1 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:17:53.928 V+WoYLPgM.net
上司「……え、こんなにやることあんの？」
ぼく「はい」
上司「もういい、やっぱりお前やれ。残り12時間だから、明後日送れ」
ぼく「いや、16時間かかる」
上司「お前は手順を整理せずにものを作るのか！このバカが！！！
手順書作成も含んだ見積もりを普通は立てるんだよ！
見積もりが甘かったと反省して今回はこれでやれ」
ぼく「はい」
上司「もういい、やっぱりお前やれ。残り12時間だから、明後日送れ」
ぼく「いや、16時間かかる」
上司「お前は手順を整理せずにものを作るのか！このバカが！！！
手順書作成も含んだ見積もりを普通は立てるんだよ！
見積もりが甘かったと反省して今回はこれでやれ」
どう思う？
正論っぽくはある
2 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:18:41.067 UG3po1Q/0.net
お前が悪い
4 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:18:58.849 V+WoYLPgM.net
>>2
そうなのか？
そうなのか？
3 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:18:54.916 6X0FgCNQ0.net
手順つくらなきゃおれくんが16でやれたんでしょ？
6 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:19:47.122 V+WoYLPgM.net
>>3
そうだよ
でも手順書も含めての作業時間見積もりだろうって責任を取れと言われた
そうだよ
でも手順書も含めての作業時間見積もりだろうって責任を取れと言われた
5 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:19:16.561 d25ULaBza.net
やればいいと思うよ
7 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:19:49.212 NZD+DIuNa.net
何も知らん上司に説明するために詳しく記載するのに時間かかっただけで
ある程度理解してる人に説明する用であれば30分で作れたんですよ
ある程度理解してる人に説明する用であれば30分で作れたんですよ
10 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:21:18.835 V+WoYLPgM.net
>>7
これはある
上司やるから画面コピー取りまくって綺麗にまとめた
これはある
上司やるから画面コピー取りまくって綺麗にまとめた
21 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:24:54.827 XxH7H5/Ea.net
>>7
普通の企業は何もわからん奴を管理職にしないぞ
そんな適当な人事で組織が生き残るわけないじゃん
資本主義なめるな
普通の企業は何もわからん奴を管理職にしないぞ
そんな適当な人事で組織が生き残るわけないじゃん
資本主義なめるな
25 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:26:04.359 NZD+DIuNa.net
>>21
何もわからんから作業時間の見積もりの確かさの判断もできないんだろ
何もわからんから作業時間の見積もりの確かさの判断もできないんだろ
37 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:29:14.891 V+WoYLPgM.net
>>21
一番C言語でのプログラム経験がある部長がネットワークエンジニアの仕事を扱い、マニアックな通信プロトコルの移行作業をした場合
一番C言語でのプログラム経験がある部長がネットワークエンジニアの仕事を扱い、マニアックな通信プロトコルの移行作業をした場合
手順書丁寧に書く必要あるよね
8 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:20:20.341 hEmUwSg4M.net
お前が悪いな
そういうのは無視すべき
そういうのは無視すべき
9 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:21:15.518 sxGqezBYM.net
それ上司じゃなくて客では
17 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:23:35.997 V+WoYLPgM.net
>>9
Aさん「1000万でそのシステム作る」
客「ok」
Bさん「じゃあ、5つのサブシステムにわけて、CさんからGさんまでに頼む」
Aさん「1000万でそのシステム作る」
客「ok」
Bさん「じゃあ、5つのサブシステムにわけて、CさんからGさんまでに頼む」
Gさん「お前やれ……」
ぼく「はい」
12 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:22:06.198 uO0uC+g9a.net
手順書毎回作るのか？作らないなら手順書含めた作業見積もり出す方がおかしいだろ
13 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:22:17.723 6NSzn5Kw0.net
上司が間違っててもそこで意地になって戦っても何も生まれないのでとりあえずやれ
嫌になったら辞めろ
嫌になったら辞めろ
18 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:23:38.236 CywPpoE90.net
>>13
Z世代「なら辞めまーす！ww」
Z世代「なら辞めまーす！ww」
16 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:23:13.014 FDqQx0KN0.net
上司の4時間の作業で4時間分の進捗あったんでしょ
19 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:24:31.151 V+WoYLPgM.net
>>16
どこに作業風景が
どこに作業風景が
20 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:24:51.353 JdxDQbDQM.net
まぁ終わりの4時間分くらい手順書に従えば上司でも出来るでしょ
残りはやるって事だろ
残りはやるって事だろ
22 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:25:04.770 MaTbnNZN0.net
協力して12時間でやれ
23 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:25:19.710 ZGWO6pAs0.net
作成物に手順書が含まれてなかったのなら手順書作成分追加するべきだね
26 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:26:19.441 hUQVpxIf0.net
嫌になっちゃうね
27 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:26:28.533 hEmUwSg4M.net
そして持ち帰りへ…
30 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:27:17.377 6NSzn5Kw0.net
>>27
これで作業時間計上されなくて完全解決だね
これで作業時間計上されなくて完全解決だね
28 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:27:06.601 ZGWO6pAs0.net
作業内容もわからないのになんで上司は見積もりに対して「ふざけるな」って言ったのさ
43 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:30:31.876 V+WoYLPgM.net
>>28
基本的にはそっくりな物があって
そこを流用して作るんだが、そっくりというだけで中身は結局データの並びとかが違うから全部設定するんだが
基本的にはそっくりな物があって
そこを流用して作るんだが、そっくりというだけで中身は結局データの並びとかが違うから全部設定するんだが
29 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:27:11.219 Hlb8FQeua.net
あんたに説明する為に手順書作った。だから最初の見積に手順書作成時間は入ってない
31 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:27:29.708 9OgquYsFp.net
最初20とか言ったらもっと怒るタイプだろ
32 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:27:33.475 0G29thge0.net
正解は「２人でやれ」だよ
49 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:32:19.513 hvcxAJbKa.net
>>32
正解は「なんでそんなに時間がかかるか聞いてほしいの。そして2人で一緒にやってほしいの」
正解は「なんでそんなに時間がかかるか聞いてほしいの。そして2人で一緒にやってほしいの」
33 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:27:57.930 k9Qkx9Nv0.net
でも上司は手順を理解せずに引き受けたよね
34 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:28:24.912 PCMki8j0.net
何言ってるのか全然分からない
会話をまとめる能力がない
知的障害のあるお前が全部悪い、上司は苦労してるだろうな
会話をまとめる能力がない
知的障害のあるお前が全部悪い、上司は苦労してるだろうな
45 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:30:34.391 NZD+DIuNa.net
>>34
この程度理解できないなら理解能力が足りないからコミュニケーションに苦労するだろうな
この程度理解できないなら理解能力が足りないからコミュニケーションに苦労するだろうな
35 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:28:25.027 oxK0slSB0.net
先に軽く10分ぐらいで簡単な手順のアジェンダ作って見せて
やることこれぐらいあると伝えれば良かったのでは
やることこれぐらいあると伝えれば良かったのでは
36 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:28:50.897 3A5QdOgna.net
手順書は見積もりにいれるでしょ
ドキュメント関連の項目ないの？
ドキュメント関連の項目ないの？
44 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:30:32.999 jobo2vJa.net
>>36
この仕事を終わらせる為の手順書だろ？
そんなの客からの発注にあるわけない
この仕事を終わらせる為の手順書だろ？
そんなの客からの発注にあるわけない
38 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:29:31.640 qYktIHnpd.net
一度さらに上の上司に相談した方が良い
39 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:29:44.285 mMIRSz5Vd.net
人は自分に偏った説明をしがちなのだこれはおそらくどちらも悪い
40 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:29:52.455 pOPmMRk/0.net
もう一個上の上司に相談しろ
41 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:30:11.927 rPL1Q/iwd.net
周りも上司も無能すぎて手順書作って仕事割り振るより自分で残業した方が早く終わるのおかしいだろ
そもそも上司が仕事の割り振りやるべき
そもそも上司が仕事の割り振りやるべき
42 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:30:12.813 fr1VgNum0.net
これでやれって言っても出来ないものは出来ないだろ
47 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:31:33.048 dvGJoXTsp.net
一回俺がやる言ったんだからやらせろよ
50 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:32:23.961 6M82J85Va.net
残りは12時間、と言うのがダメなんだよ
イッチが作った手順書を見て、これなら12時間あれば終わる内容だ、だから12時間でやれ。が正解
イッチが作った手順書を見て、これなら12時間あれば終わる内容だ、だから12時間でやれ。が正解
52 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:34:47.188 V+WoYLPgM.net
>>50
前に「私だと16かかるのでできません、もっと有能な人に投げてください」って投げ返したから、先に見積もらされるようになった
前に「私だと16かかるのでできません、もっと有能な人に投げてください」って投げ返したから、先に見積もらされるようになった
58 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:37:29.038 ag8rtyT4a.net
>>52
私だとどうしても16時間かかります。どうしても12時間で仕上げるとなると4時間はサービス残業になりますが、それでもよろしいですか？
私だとどうしても16時間かかります。どうしても12時間で仕上げるとなると4時間はサービス残業になりますが、それでもよろしいですか？
とメールで聞け
51 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:34:29.351 +IJgzmFKa.net
これはお前が悪い
53 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:34:50.030 MiawlG7N0.net
下から上を評価する制度が必要なんだよな
私情を挟まず評価するの前提として
私情を挟まず評価するの前提として
54 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:35:15.636 PZBjA8zL0.net
>>1が悪い
55 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:36:10.163 MHtWPTJQ0.net
手順書がないと出来ないような奴が仕事を取って代わろうとする意味がわからない
見積もりの精度確認のために作業項目を出せとかならわかるけど
見積もりの精度確認のために作業項目を出せとかならわかるけど
56 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:37:08.724 EomUO808a.net
つーか16なら別に明後日送れるだろ
60 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:38:12.584 V+WoYLPgM.net
>>56
休むが？
休むが？
68 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:45:33.207 EomUO808a.net
>>60
休んでも終わるだろ
3営業日あるだろ
休んでも終わるだろ
3営業日あるだろ
59 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:37:45.789 TV40Yxf+a.net
Z世代ならそのやり取りSNSで載っけてるわ
61 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:38:18.872 3M3fUVUF0.net
素人に作業やらせようとした>>1が悪い
自分の仕事は自分でやれ
16時間かかることに疑義を問われたなら説明すればいいだけの話
自分の仕事は自分でやれ
16時間かかることに疑義を問われたなら説明すればいいだけの話
63 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:40:16.576 V+WoYLPgM.net
>>61
素人じゃ無いけど慣れてない
素人じゃ無いけど慣れてない
62 :以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/08(水) 12:38:53.956 zegLo0Oh0.net
上司という存在の前提に「部下が知りうる基本ノウハウが身に付いている」があったならば
恐らくこの世にはITスキル等の技能面や知識面がガバガバな上司は存在しない
だが現実はそうではないんだ
恐らくこの世にはITスキル等の技能面や知識面がガバガバな上司は存在しない
だが現実はそうではないんだ