1 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:21:24.70 GXQYQeAH0.net
味方
ドイツ帝国
オーストリア＝ハンガリー帝国
オスマン帝国
ブルガリア王国
ドイツ帝国
オーストリア＝ハンガリー帝国
オスマン帝国
ブルガリア王国
敵
フランス共和国
イギリス帝国
ロシア帝国
セルビア王国
モンテネグロ王国
ベルギー
大日本帝国
イタリア王国
ルーマニア王国
ポルトガル共和国
アメリカ合衆国
ギリシャ王国
中華民国（北京政府）
2 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:22:12.92 snfkVlUO0.net
ゲルカスらしい末路と言える
4 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:22:41.06 fMys5NmHM.net
イギリスのジョン王
フランスのナポレオン三世
ドイツのヴィルヘルム二世
フランスのナポレオン三世
ドイツのヴィルヘルム二世
5 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:22:48.25 5Hxh3wn0.net
ベルギーだけいじめられてるやん
59 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:43:27.19 xzNMVnROp.net
>>5
通り道だししゃーない
通り道だししゃーない
63 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:45:05.86 3jKanG8t0.net
>>5
ベネルクスはドイツ専用パリ行きアウトバーンのくせに文句言うな
ベネルクスはドイツ専用パリ行きアウトバーンのくせに文句言うな
6 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:22:56.54 VTOSkQD90.net
第一次大戦って第二次よりも絶望的だよな
同盟国4つしかない状態（しかもドイツ以外は雑魚ばかり）で良く勝てると思ったよな
同盟国4つしかない状態（しかもドイツ以外は雑魚ばかり）で良く勝てると思ったよな
8 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:23:33.44 hVJqzdJX0.net
>>6
実は第一次の方が勝つ確率高かったんだよなあ
実は第一次の方が勝つ確率高かったんだよなあ
14 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:26:00.94 VTOSkQD90.net
>>8
アメリカが来るまでは確かに勝率そこそこありそう
アメリカが来るまでは確かに勝率そこそこありそう
19 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:27:58.74 JagHhb1U0.net
>>14
フランスイギリスの財政ヤバかったし
まあドイツも海上封鎖で干上がってたけど、ウクライナからの穀物輸送できるようになってたし
普通にワンチャン以上あったと思う
GDPの半分占めるアメリカ＆600万の軍隊ソ連の二方面よりかは相当マシ
フランスイギリスの財政ヤバかったし
まあドイツも海上封鎖で干上がってたけど、ウクライナからの穀物輸送できるようになってたし
普通にワンチャン以上あったと思う
GDPの半分占めるアメリカ＆600万の軍隊ソ連の二方面よりかは相当マシ
32 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:34:02.56 3jKanG8t0.net
>>19
ソ連以前にイギリスも倒せないからなぁ…
ソ連以前にイギリスも倒せないからなぁ…
36 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:34:48.48 JagHhb1U0.net
>>32
チャーチルも本気だったしなあ
チャーチルも本気だったしなあ
9 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:24:37.42 do5OFt+g0.net
絶望的な両面作戦で少なくとも片方を完全に下したドイツ帝国のポテンシャルもやばくはある
15 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:26:05.53 JagHhb1U0.net
>>9
プロイセンの残り香があったころのドイツはやたらと強い
２次のほうは逆にようフランス落とせた
ただそれだけ
プロイセンの残り香があったころのドイツはやたらと強い
２次のほうは逆にようフランス落とせた
ただそれだけ
68 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:46:48.96 0.net
>>9
地政学上両面作戦するしかないのに
開戦に至ってるのが無能なんだから意味はない
地政学上両面作戦するしかないのに
開戦に至ってるのが無能なんだから意味はない
82 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:50:31.11 Xca3zSON0.net
>>68
プロイセン補正有れば
ブリカスさえ敵に回さなきゃ何とでもなるぞ
戦争はほんまに強いからな
プロイセン補正有れば
ブリカスさえ敵に回さなきゃ何とでもなるぞ
戦争はほんまに強いからな
10 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:24:57.18 MN8Biveh0.net
第二次はそもそもアメリカソ連に逆立ちしても国力じゃ勝てんけど、第一次の方はロシア片手間で捻り潰してアメリカ来るまで西部戦線も優秀だったし
12 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:25:15.92 Xca3zSON0.net
アメリカが参戦しなかったらフランス折れてたかもしれんのよなあ
13 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:25:27.76 FfMiY5fOd.net
この状況でもロシアを降伏させたという事実
24 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:29:58.73 MN8Biveh0.net
>>13
結局アメリカ参戦させたのがなあ
電報がガイジすぎる
結局アメリカ参戦させたのがなあ
電報がガイジすぎる
16 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:26:10.07 nlPtoxhDa.net
無茶しやがって…
17 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:26:15.21 hXNkXk3n0.net
そもそもいきなり全員が来たわけじゃないしな
WW1はあれよあれよと参加してきた、何でこうなったんだ・・・って感じ
WW1はあれよあれよと参加してきた、何でこうなったんだ・・・って感じ
18 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:27:08.44 gs7ZraiB0.net
>>17
みんなで胸ぐら掴み合ったら殴り合いの乱闘になっただけや
みんなで胸ぐら掴み合ったら殴り合いの乱闘になっただけや
30 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:33:17.64 JagHhb1U0.net
>>17
だからそんな英仏の士気高くなかったんよな
だからそんな英仏の士気高くなかったんよな
34 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:34:19.28 qjHqxBb60.net
>>30
フランスはともかくイギリスにとってはお付き合いみたいなもんだったんかな
フランスはともかくイギリスにとってはお付き合いみたいなもんだったんかな
40 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:35:26.65 JagHhb1U0.net
>>34
ブリカス参戦する必要なかったしななんなら
ブリカス参戦する必要なかったしななんなら
20 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:28:57.54 JagHhb1U0.net
意外と世界史的に見たら帝政ドイツがドイツ史上最強やな
世界に対しての国力比で言ったら
世界に対しての国力比で言ったら
21 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:29:04.75 snfkVlUO0.net
エーベルト「ようやくワイマル憲法も形になって来たな！」
伍長「んほ〜この総統原理たまんねぇ〜」
伍長「んほ〜この総統原理たまんねぇ〜」
22 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:29:21.52 CyUsoKDgd.net
全ての元凶はフリードリヒ大王にあるという風潮
あいつがこの伝統芸始めた上に勝ってしまったせいでその幻想を引きづってそう
あいつがこの伝統芸始めた上に勝ってしまったせいでその幻想を引きづってそう
23 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:29:48.29 Xca3zSON0.net
ヴィルヘルム2世ウザイから念のためにフランスロシアと条約交わしとこｗ
このブリカスの最強ムーブ無きゃ欧州覇権待ったなしだったよな
このブリカスの最強ムーブ無きゃ欧州覇権待ったなしだったよな
25 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:30:21.48 MN8Biveh0.net
>>23
バランスオブパワーの天才やからなこいつ
バランスオブパワーの天才やからなこいつ
26 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:30:58.90 +jfN38l20.net
当時のドイツは今の中国くらいはあるんか？
37 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:34:51.22 Xca3zSON0.net
>>26
似たようなもんやな
経済軍事で最強ブリカスに迫りつつあった陸に至っては明確に最強やし
東欧への影響力が凄まじかったから市場も広かった
似たようなもんやな
経済軍事で最強ブリカスに迫りつつあった陸に至っては明確に最強やし
東欧への影響力が凄まじかったから市場も広かった
42 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:36:06.50 MN8Biveh0.net
>>37
海に手を出してるのも似てて草
海に手を出してるのも似てて草
33 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:34:08.15 nwmLVug/0.net
日本の外交が有能だった時代
41 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:35:59.01 BOUackwk0.net
>>33
日露、第一次あたりで結果出したせいで圧力かけられた結果が太平洋戦争みたいなところあるからな
日露、第一次あたりで結果出したせいで圧力かけられた結果が太平洋戦争みたいなところあるからな
58 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:43:19.08 ZoAAot480.net
>>33
同盟国イギリスからの派遣要請を断りまくって火事場泥棒したせいで
同盟も破棄され世界中から総スカン食らって孤立し第二次大戦の切っ掛けとなった無能外交だぞ
同盟国イギリスからの派遣要請を断りまくって火事場泥棒したせいで
同盟も破棄され世界中から総スカン食らって孤立し第二次大戦の切っ掛けとなった無能外交だぞ
75 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:48:59.64 SuL1LrDmr.net
>>58
フランスで皇軍散りまくった方が結果的に良かったかも分からんな
ブリカスもそうそう邪険には出来んし
フランスで皇軍散りまくった方が結果的に良かったかも分からんな
ブリカスもそうそう邪険には出来んし
90 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:53:30.85 ZoAAot480.net
>>75
アメリカなんて自国と直接関係ないww1で血を流して世界の盟主となったからね
陸軍参謀本部も欧州派遣可能と計画立案はしてたけど、火事場泥棒の魅力に負けた
アメリカなんて自国と直接関係ないww1で血を流して世界の盟主となったからね
陸軍参謀本部も欧州派遣可能と計画立案はしてたけど、火事場泥棒の魅力に負けた
86 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:52:28.67 RzLh+yWh0.net
>>58
第一次世界大戦って日本での知名度が低いこともあって重要性がスルーされがちよな
イギリスが日英同盟破棄して最終的に敵対することになった要因のひとつって意味でも重要なのに
あと第二次世界大戦の反省から軍事同盟の強化とか軍拡による牽制を唱える人間も多いけどその軍拡競争で相互不信が強まって爆発したのが第一次世界大戦っていうのもスルーされがち
第一次世界大戦って日本での知名度が低いこともあって重要性がスルーされがちよな
イギリスが日英同盟破棄して最終的に敵対することになった要因のひとつって意味でも重要なのに
あと第二次世界大戦の反省から軍事同盟の強化とか軍拡による牽制を唱える人間も多いけどその軍拡競争で相互不信が強まって爆発したのが第一次世界大戦っていうのもスルーされがち
92 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:54:15.88 MN8Biveh0.net
>>86
第一次がアメリカの覇権を確定させたのは割とガチやな
ライバルのドイツとイギリスそれで逝ったし
第一次がアメリカの覇権を確定させたのは割とガチやな
ライバルのドイツとイギリスそれで逝ったし
113 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:58:51.73 Xca3zSON0.net
>>92
まあアメリカの1920年代のバブルっぷり考えたら時間の問題やったとしか思えんけどな
アメリカだけ一気に資本主義進みすぎや第二次大戦前に摩天楼あったんやで
まあアメリカの1920年代のバブルっぷり考えたら時間の問題やったとしか思えんけどな
アメリカだけ一気に資本主義進みすぎや第二次大戦前に摩天楼あったんやで
121 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:00:20.28 hVJqzdJX0.net
>>113
言うてそれも第一次のおかげみたいなとこあるやろ
世界覇権はルーズベルトのおかげだけど、事実上の最強国になったのは第一次大戦のおかげ
言うてそれも第一次のおかげみたいなとこあるやろ
世界覇権はルーズベルトのおかげだけど、事実上の最強国になったのは第一次大戦のおかげ
125 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:00:56.72 VTOSkQD90.net
>>113
19世紀末の段階ですでにアメリカはイギリスの経済を脅かすぐらいの強さあったしな
南北戦争後の金ぴか時代で蓄えたアメリカの潜在的な経済力は馬鹿に出来ん
19世紀末の段階ですでにアメリカはイギリスの経済を脅かすぐらいの強さあったしな
南北戦争後の金ぴか時代で蓄えたアメリカの潜在的な経済力は馬鹿に出来ん
102 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:56:40.09 BDjpkT+60.net
>>86
軍事同盟というよりは集団安全保障が重要やな
小国なんて知らんわとか言ってたらアカンわ
軍事同盟というよりは集団安全保障が重要やな
小国なんて知らんわとか言ってたらアカンわ
116 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:59:13.86 ZoAAot480.net
>>86
なんせ大日本帝国が世界大戦なのにロクに観戦武官も派遣せず、
原因や経過を調査研究した資料も作成しなかったレベルだからね
国民が関心無いのはしゃーない
なんせ大日本帝国が世界大戦なのにロクに観戦武官も派遣せず、
原因や経過を調査研究した資料も作成しなかったレベルだからね
国民が関心無いのはしゃーない
38 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:34:51.42 pVdfnUCad.net
プロイセンの戦争の強さは一体何なのか
46 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:37:17.18 Xca3zSON0.net
>>38
職業軍人って考え方が徹底されてたのが凄い
末端が嫌々戦争してるわけじゃないんやもんそら強いで
職業軍人って考え方が徹底されてたのが凄い
末端が嫌々戦争してるわけじゃないんやもんそら強いで
43 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:36:36.66 qjHqxBb60.net
クリスマスには帰れましたか…？
44 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:36:53.41 MN8Biveh0.net
>>43
終わるの四年後で草
終わるの四年後で草
47 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:37:28.82 JagHhb1U0.net
もしアメリカ軍がいなかったら、パリまでは絶対無理だとしてもドイツ優位の講和で終わってそう
48 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:38:13.52 qjHqxBb60.net
>>47
そしたら第二次もなかったな
そしたら第二次もなかったな
49 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:38:59.75 MN8Biveh0.net
>>48
フランス版ちょび髭が発生する可能性もある
フランス版ちょび髭が発生する可能性もある
62 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:44:11.52 SuL1LrDmr.net
>>49
フランスがナチ化してもドイツ下せる程国力回復できんかったから多分第二次おきんかったってどっかの新聞のコラ厶で見た
フランスがナチ化してもドイツ下せる程国力回復できんかったから多分第二次おきんかったってどっかの新聞のコラ厶で見た
51 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:40:12.36 13FxCNTmd.net
ビスマルクの外交ってまじで凄まじいけど
あのじじい自分が死んだあとのことは考えてなさそうだよな
ビスマルクぬきで維持するのむりやろ
あのじじい自分が死んだあとのことは考えてなさそうだよな
ビスマルクぬきで維持するのむりやろ
53 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:41:00.23 hVJqzdJX0.net
>>51
実際そうやな
割とロシアとイタリアとオーストリア全部味方にするとかマジでトリレンマやし
結局瓦解したし
実際そうやな
割とロシアとイタリアとオーストリア全部味方にするとかマジでトリレンマやし
結局瓦解したし
61 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:43:44.27 Xca3zSON0.net
>>51
戦力均衡って要するに
ブリカスと喧嘩したら終わるから
フランス生贄にしたろｗ
これやろ
ヴィルヘルム2世にはブリカスと喧嘩しちゃいけないって意識すらなさそう
その意識さえあればまだ結果変わったかもしれんで
戦力均衡って要するに
ブリカスと喧嘩したら終わるから
フランス生贄にしたろｗ
これやろ
ヴィルヘルム2世にはブリカスと喧嘩しちゃいけないって意識すらなさそう
その意識さえあればまだ結果変わったかもしれんで
52 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:40:34.48 Xca3zSON0.net
第一次のフランスの粘りは本物や
知れば知るほど凄すぎる
知れば知るほど凄すぎる
54 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:41:20.15 M9gYTiAT0.net
モロッコ行くンゴ！
56 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:41:57.82 MN8Biveh0.net
>>54
キンペーおじさんが有能に見えるレベル
キンペーおじさんが有能に見えるレベル
57 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:42:53.87 JagHhb1U0.net
安倍ちゃん消えた後にアメリカとも中国ともインドとも仲良くするの無理ちゃうかと思って若干血の気引きましたよ悪魔
69 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:46:53.86 FvDqw33qp.net
フランスのドイツに対する賠償請求がどうの言われるけど受けた被害考えたらむしろ甘っちょろいレベルよな
96 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:55:15.21 Xca3zSON0.net
>>69
「過酷な点があるにしてはあまりに手ぬるく、手ぬるい点があるにしては過酷に過ぎる」
「過酷な点があるにしてはあまりに手ぬるく、手ぬるい点があるにしては過酷に過ぎる」
これ名言すぎやろ
70 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:46:57.98 xzNMVnROp.net
ビスマルクおじさんはナポレオンの甥がヴェルサイユ体制こそ自国の利益という事を理解出来ずにそれを破壊しようとしたポカに救われてるんだよなぁ
77 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:49:08.82 fWkcOxtn0.net
イタ公「うーん、同盟破棄w」
79 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:49:36.01 MN8Biveh0.net
>>77
こいつほんま第二次も情けなくてすき
こいつほんま第二次も情けなくてすき
81 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:50:12.51 xzNMVnROp.net
軍事的に関しては本当に強くてドイツ本土は寸土として連合国軍に足を踏ませてないのにドイツ帝国が崩壊するレベルの敗北を喫してしまった
これがドイツ人のトラウマになって軍部に対する不信と強力な政治指導者を求める気風が産まれたわけや
これがドイツ人のトラウマになって軍部に対する不信と強力な政治指導者を求める気風が産まれたわけや
89 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:53:19.92 JagHhb1U0.net
>>81
そういや本土に入らせてないんだよなあ帝政ドイツ
第一次まではクッソ強いなやっぱ
そういや本土に入らせてないんだよなあ帝政ドイツ
第一次まではクッソ強いなやっぱ
91 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:53:33.64 bLn/sXh6d.net
ヴィルヘルムってヒトラーの時代にも生きてるんだよな
94 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:54:54.78 3jKanG8t0.net
>>91
オランダでパリ陥落＋フランス降伏聞いて大喜びしてたで
ドイツの栄光を信じて死んだんやろなぁ
オランダでパリ陥落＋フランス降伏聞いて大喜びしてたで
ドイツの栄光を信じて死んだんやろなぁ
95 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:54:57.64 JagHhb1U0.net
>>91
フランス降伏見て死ぬとか言う幸せ者やぞ
フランス降伏見て死ぬとか言う幸せ者やぞ
97 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:55:29.00 B2m1ksXm0.net
参謀本部って結局大モルトケとビスマルクがいてこそのシステムよな
100 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:56:04.20 JagHhb1U0.net
ぶっちゃけヴィリーよりも当時の国民の総意だったらしいし、ドイツの立地が詰んでるとしか言いようがない
言うまでもなく無能だけどカイザーは
言うまでもなく無能だけどカイザーは
105 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:57:12.85 VTOSkQD90.net
>>100
せやな
ヴィリーだけでなく当時のドイツの閣僚メンバーの責任でもあるしな
わりとみんな無能だった
せやな
ヴィリーだけでなく当時のドイツの閣僚メンバーの責任でもあるしな
わりとみんな無能だった
110 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:57:46.85 JagHhb1U0.net
>>105
正直外交と勢力均衡理解してなかっただけやなメンバーが
正直外交と勢力均衡理解してなかっただけやなメンバーが
103 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:56:44.51 N+9YkRqj0.net
ビスマルクとかいうドイツ唯一の偉大な政治家が富国強兵しまくったことで、
馬鹿な糞ガキ皇帝が世界制覇できるとガチで勘違いしてしまった結果
馬鹿な糞ガキ皇帝が世界制覇できるとガチで勘違いしてしまった結果
104 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 04:57:11.76 JagHhb1U0.net
>>103
これホンマ的確で草
これホンマ的確で草
176 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:11:36.11 65l4iDfx0.net
国際情勢が違いすぎていまだに第一次のことはよくわからん
オスマン帝国とハプスブルグ家が壊滅したって理解でいいのかこれ
オスマン帝国とハプスブルグ家が壊滅したって理解でいいのかこれ
193 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:15:43.83 VTOSkQD90.net
>>176
オスマンもハプスブルクももうガタが完全に来てたから一次大戦なくてもいずれ崩壊してそうやけど
結果的にこの戦争が崩壊の決定打になったのは確かやな
オスマンもハプスブルクももうガタが完全に来てたから一次大戦なくてもいずれ崩壊してそうやけど
結果的にこの戦争が崩壊の決定打になったのは確かやな
196 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:16:10.59 XBHSnLpo0.net
イギリスは今からやと過小評価されがちやけどあんなもんヨーロッパにあるアメリカやからな
アイツに勝てる国とかまあ無い
アイツに勝てる国とかまあ無い
204 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:17:44.37 cK67ltzt0.net
クリスマスまでには、また！
215 :マネロビ！ 2020/10/30(金) 05:20:48.39 Pqh4xWI5r.net
ビスマルク「2正面はだめだ2正面はだめだ」
皇帝「なんか面倒くさいのあるなあ」
皇帝「なんか面倒くさいのあるなあ」