1 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:54:24.733 5JTSga+k0.net
例えば昔の佐川急便なんて夜明けから日付変わるまで働いて平気で1300万とか凄い人は2000万稼ぎだす人もいたけど
お前ら的にはこんな「働けば働くほどもらえるよ」ってサラリーマン生活は理想なの？
お前ら的にはこんな「働けば働くほどもらえるよ」ってサラリーマン生活は理想なの？
2 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:55:11.019 /mTSXiIi0.net
働く量をコントロールできるならあり
9 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:58:37.030 5JTSga+k0.net
>>2
そんな甘い話は無いよ
年収は「1300万以上確定だけど、それだけ働けな」ってこと
そんな甘い話は無いよ
年収は「1300万以上確定だけど、それだけ働けな」ってこと
13 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:00:09.417 TbwzcJPs0.net
>>9
金がいらないときは働く量を減らせるってことでしょ
金がいらないときは働く量を減らせるってことでしょ
3 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:55:13.078 1G4mbM6e0.net
何事もほどほどが良い
4 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:55:35.874 xbRQki9Va.net
働いてももらえないよりはいいんじゃね
昔のこち亀でも「我々自営業は倍働けば倍稼げるが公務員はそうもいかんからかわいそう」とかあったな
5 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:55:42.985 5JTSga+k0.net
ちなみに当時の佐川はずっといる会社ではなく「数年間、ここで1億くらい金貯めて、企業や自営業を始める」って人が多かった
ある意味傭兵の様な感じで、毎日が戦場のようだったらしい
まあバブル時代なんてそんなところばかりだと思うが
ある意味傭兵の様な感じで、毎日が戦場のようだったらしい
まあバブル時代なんてそんなところばかりだと思うが
6 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:55:50.543 6lDm3VXbp.net
イケイケの時代は今より熱量高いからな
疲れるだろうな
疲れるだろうな
7 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:56:26 0xMFvMC80.net
そりゃそんなのから見れば今の若者のほどほど感はさとり世代とか言われるよな
8 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:57:16 yD8o5TU3a.net
そもそも仕事がないとか働いてるのに貰えないとかよりはいいんじゃないの？
10 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:59:08.790 SM7qfv+d0.net
いくら稼げると言ってもしごかれまくりの残業しまくりは無理
11 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:59:11.919 CCJyWmjx0.net
今の労働環境をベースにしている人は
バブル期の環境耐えられんだろう
バブル期の環境耐えられんだろう
12 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 00:59:12.407 TbwzcJPs0.net
本場のドミノピザとかそんな感じらしいな
14 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:00:11.694 h6tyfAut0.net
働いたらその分の見返りも多かったし
そりゃ働くでしょ
今の時代は多く働いても割に合わないから若者は特に無理して働かなくなっただけだな
そりゃ働くでしょ
今の時代は多く働いても割に合わないから若者は特に無理して働かなくなっただけだな
21 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:08:12 6Y+9s08Fa.net
>>14
割りに合うけどね
仕事嫌いな無能が働かない言い訳に嘘言ってるだけ
割りに合うけどね
仕事嫌いな無能が働かない言い訳に嘘言ってるだけ
15 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:01:16.863 R5rR29Kmp.net
バブル時期は保険や年金は自由加入だぞ
そのバブル期の老害どもが今のお荷物化だ
16 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:01:38.316 oTO6WCgIa.net
働いた分と金額がマッチしてないのが今だしな
17 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:02:06.142 qjKlxrtha.net
ようわからんがダラダラ残ってるだけでなんなら飯食いに行ってる時間も残業代が出る今の職場は理想に近い
月45時間超えると面談受けなきゃいけないから仕方なく抑えてるけどこのリミットがないなら理想
月45時間超えると面談受けなきゃいけないから仕方なく抑えてるけどこのリミットがないなら理想
18 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:04:07.079 kKAJTCxB0.net
>>1
お前はどうなんだよ
お前はどうなんだよ
俺は少なくとも働いても貰えない世の中よりはマシだと思うがな
23 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:09:08 5JTSga+k0.net
>>18
まとまった金が欲しい人には理想なんじゃね？あと若いうちとか
俺は29歳になっちまった今だから言えるが無理
まとまった金が欲しい人には理想なんじゃね？あと若いうちとか
俺は29歳になっちまった今だから言えるが無理
>>19
16時間で帰れたならまだマシな方かと
佐川はどうか知らんけど営業所で3,4時間ほど仮眠とってまた営業活動とかもあったみたいだな
28 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:12:00.123 kKAJTCxB0.net
>>23
29なんか全然若いだろ
29なんか全然若いだろ
19 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:06:48 daIvOsXop.net
8時間労働で400〜
16時間労働で1300〜
見合ってないとか貰えないよりマシとかいうけど毎日16時間とか無理だわ
金貰えてもそんな生活したくねえ
16時間労働で1300〜
見合ってないとか貰えないよりマシとかいうけど毎日16時間とか無理だわ
金貰えてもそんな生活したくねえ
20 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:07:30 6Y+9s08Fa.net
仕事嫌いで働きたくないだけの無能が増えたわ
文句言ってるのはそういう奴ら
文句言ってるのはそういう奴ら
22 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:08:17 AFDJk/EX0.net
30歳まではバブル時代の働き方を不動産屋でやるわ
最も金が流れ込んだとこだしな
そのあとは一気に働く量減らして好きなことして暮らす
最も金が流れ込んだとこだしな
そのあとは一気に働く量減らして好きなことして暮らす
24 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:09:28 qjKlxrtha.net
生活残業してる俺は仕事大好きな有能ってことでおk？
26 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:10:46.554 6Y+9s08Fa.net
>>24
正直な無能
嘘つきな無能ではないってだけ
正直な無能
嘘つきな無能ではないってだけ
29 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:12:15.078 5JTSga+k0.net
>>24
悪い事じゃない
悪い事じゃない
25 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:10:17 AFDJk/EX0.net
ちなみにバブル時代は肉体労働は今の業務内容と変わらないけど、背広組はパソコンもケータイもないから相手の電話待ちで残業とかそんなんばっかだったらしいからな
6時間残業してたとしても実働1時間にも満たないとかそんなだったらしい
6時間残業してたとしても実働1時間にも満たないとかそんなだったらしい
27 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:10:51.876 CCJyWmjx0.net
自分達の親に聞いたらいい
30 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:12:17.774 AFDJk/EX0.net
多分今のサラリーマンの方が実働時間はるかに長いと思うよ
常にほうれん草求められてPCの発達で業務量増えまくってるし
常にほうれん草求められてPCの発達で業務量増えまくってるし
33 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:14:55.457 6Y+9s08Fa.net
>>30
そりゃ成果が昔より多くなるのは当然じゃね？
1日の成果がいつまでも原始時代と同じでいいのか？
そりゃ成果が昔より多くなるのは当然じゃね？
1日の成果がいつまでも原始時代と同じでいいのか？
38 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:20:12 AFDJk/EX0.net
>>33
なら簡単に稼げるバブル時代の方がいいよねって思うけどね
今なんか過密スケジュールの上に成果が給与に繁栄されないしね
なら簡単に稼げるバブル時代の方がいいよねって思うけどね
今なんか過密スケジュールの上に成果が給与に繁栄されないしね
35 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:16:44.734 xbRQki9Va.net
>>30
まあ書類を届けるためだけに新幹線に乗る出張とかあったしな
まあ書類を届けるためだけに新幹線に乗る出張とかあったしな
36 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:17:59 6Y+9s08Fa.net
>>35
輸送の進化はかなり楽になったよ
少し前なら締め切りがリリースの数週間前だった
今はリリース直前まで作業できる
輸送の進化はかなり楽になったよ
少し前なら締め切りがリリースの数週間前だった
今はリリース直前まで作業できる
32 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:14:37.596 PR4EW+UOa.net
やっぱ同世代が多いとやる気も出るのかな
34 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:15:39.428 6Y+9s08Fa.net
>>32
確かに
社長もまだ30代でみんなヤル気めっちゃある
確かに
社長もまだ30代でみんなヤル気めっちゃある
37 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:19:29 kKAJTCxB0.net
まあバブル時代のリーマンとかいいながら佐川だけ引き合いに出してるしかなり恣意的だわな
実際のバブル時代のリーマンなんて昼間から酒飲んだりパチンコしたりでも今の若者より平均年収200万高いからな
実際のバブル時代のリーマンなんて昼間から酒飲んだりパチンコしたりでも今の若者より平均年収200万高いからな
39 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:24:11 AFDJk/EX0.net
今なんか無駄に顧客との渉外回数多くなる割に単価やっすいだろ
頭めっちゃ使って精神的ストレスが漠増してんのに給料安い
頭めっちゃ使って精神的ストレスが漠増してんのに給料安い
バブル時代なんか連絡を気軽に撮れるほどインフラが発達してないから一回の商談で決めてやろうって人が動く
そんで一回でめっちゃ金が動く
経済的効率で言えばバブルの方が高いと言える
40 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:31:27 EMb/3pRm0.net
>>39
なんかお前は議論の本質がわかってないと思うわ
そりゃそんなバカだと苦労して腐っちゃうだろうね
なんかお前は議論の本質がわかってないと思うわ
そりゃそんなバカだと苦労して腐っちゃうだろうね
42 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:35:15 AFDJk/EX0.net
>>40
そうなのか
わかってないみたいだから教えてくれ
そうなのか
わかってないみたいだから教えてくれ
43 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:43:20.078 EMb/3pRm0.net
>>42
>>1の書き込み追えよ
バブルみたいな〜はあくまで例えで要はある種の思考実験なんだよ
バリバリ働くことを強要されつつも稼げた状態か、
色々な規制が入って働く制限があり楽だけどその分稼げない仕組み
どっちがいいかって話
それをお前は腐った性根から屁理屈でバブルは楽して稼げた〜と話をズラしてる
お前はトロッコ問題とかで俺はトロッコ改造するとか言って「鋭い着眼点持ってます」アピールした結果まったく意味ない話してる雑魚陰キャラなんだよ
>>1の書き込み追えよ
バブルみたいな〜はあくまで例えで要はある種の思考実験なんだよ
バリバリ働くことを強要されつつも稼げた状態か、
色々な規制が入って働く制限があり楽だけどその分稼げない仕組み
どっちがいいかって話
それをお前は腐った性根から屁理屈でバブルは楽して稼げた〜と話をズラしてる
お前はトロッコ問題とかで俺はトロッコ改造するとか言って「鋭い着眼点持ってます」アピールした結果まったく意味ない話してる雑魚陰キャラなんだよ
45 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:47:28 AFDJk/EX0.net
>>43
>>44
俺はすでにスレタイに対しての答えを出してる
不動産屋で働くって(バリバリ働いて)
その上でその補足を自分の答えを補足してるだけだよ
突っかかるとこでもないだろ
>>44
俺はすでにスレタイに対しての答えを出してる
不動産屋で働くって(バリバリ働いて)
その上でその補足を自分の答えを補足してるだけだよ
突っかかるとこでもないだろ
44 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:43:48.154 21Q4ctcSp.net
>>42
もっと単純に長時間働かなければならないが大量に金貰えるのと
今の一般的な労働時間に対する一般的な給金とどっちがいい？って話だろ
バブル時代の実態はとかそういう話はしてないんだよ
もっと単純に長時間働かなければならないが大量に金貰えるのと
今の一般的な労働時間に対する一般的な給金とどっちがいい？って話だろ
バブル時代の実態はとかそういう話はしてないんだよ
41 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:34:43 s8vJ1BJk0.net
今の若者はかわいそう
バブルの時の１週間分を仕事量を若者はネットやスマホ、ＰＣで同じ仕事を数時間でこなしてるんだから
それなのに成果主義導入でバブル時代の若者より年収で２００万くらい少なくなったんじゃないかな？
タダで住めて飯付き社員寮なんかもあったし
バブルの時の１週間分を仕事量を若者はネットやスマホ、ＰＣで同じ仕事を数時間でこなしてるんだから
それなのに成果主義導入でバブル時代の若者より年収で２００万くらい少なくなったんじゃないかな？
タダで住めて飯付き社員寮なんかもあったし
48 :マネロビ！ 2020/06/20(土) 01:50:53 lauB3M5p0.net
給料に文句言えるほどお前ら働いてないだろ