2 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:00:42.70 16bWicl70.net
黒田官兵衛
3 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:01:08.45 16bWicl70.net
竹中半兵衛
4 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:01:27.66 16bWicl70.net
鍋島直茂
6 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:01:41.16 16bWicl70.net
真田信繁
8 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:02:18.36 F2U8i+WT0.net
張良
282 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:59:16.53 2YM0eZDy0.net
>>8で終わってた
9 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:02:34.76 4hFLRN8Oa.net
司馬懿
21 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:04:19.39 eZCdiuZ6p.net
>>9
司馬懿は将軍やろ
諸葛亮も軍師と言うよりは首相兼将軍みたいなもんやけど
司馬懿は将軍やろ
諸葛亮も軍師と言うよりは首相兼将軍みたいなもんやけど
23 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:04:41.36 16bWicl70.net
>>21
そうなんか！
そうなんか！
31 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:06:42.76 eZCdiuZ6p.net
>>23
曹丕時代までは参謀だけど曹叡以降は将軍や
曹丕時代までは参謀だけど曹叡以降は将軍や
34 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:07:08.90 4hFLRN8Oa.net
>>31
出世したんやな
出世したんやな
10 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:02:49.78 4hFLRN8Oa.net
諸葛亮
36 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:07:14.70 9HFx/bCM0.net
>>10
裏切りそうな面しとるわって理由で忠臣を虐めたガイジはNG
裏切りそうな面しとるわって理由で忠臣を虐めたガイジはNG
37 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:07:39.25 4hFLRN8Oa.net
>>36
魏延可哀想やな
魏延可哀想やな
13 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:03:09.73 4hFLRN8Oa.net
韓信
141 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:29:12.64 EQop2xBpp.net
>>13
軍師ちゃうやろ
軍師ちゃうやろ
143 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:29:47.58 4hFLRN8Oa.net
>>141
韓信は軍師のイメージ強かったななぜか
韓信は軍師のイメージ強かったななぜか
152 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:31:29.70 pOmql8p50.net
>>143
国士無双とかカッコ良すぎ
国士無双とかカッコ良すぎ
14 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:03:17.61 AKg4ZD8kp.net
賈詡
28 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:06:10.66 16bWicl70.net
山本勘助
29 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:06:22.48 8OPFw1lla.net
太田道灌
32 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:06:46.23 4hFLRN8Oa.net
>>29
軍師なのか？
軍師なのか？
46 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:09:41.23 P3HSkPyJa.net
陳宮
49 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:10:09.74 4hFLRN8Oa.net
>>46
呂布が策に従えば天下取れたな
呂布が策に従えば天下取れたな
47 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:10:02.75 27Vskh7h0.net
ハンニバル
54 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:11:25.91 4hFLRN8Oa.net
>>47
作戦が壮大すぎてカッコいい
作戦が壮大すぎてカッコいい
48 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:10:03.32 nR0vK4E10.net
諸葛孔明と陳宮と呂尚と山本勘助と片倉景綱と黒田考高
66 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:13:45.29 yGsBursad.net
スキピオとハンニバルって結局どっちが有能なんや？
スキピオが対ハンニバルに特化して対策ガチガチだっただけで能力はハンニバルのが高いんかな
スキピオが対ハンニバルに特化して対策ガチガチだっただけで能力はハンニバルのが高いんかな
68 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:14:27.60 4hFLRN8Oa.net
>>66
策読まれてたんやろ
策読まれてたんやろ
80 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:17:49.86 yGsBursad.net
>>68
ザマの戦いやっけ、そうだったんか
>>72
がっこええなあそういう関係
それがええわ
ザマの戦いやっけ、そうだったんか
>>72
がっこええなあそういう関係
それがええわ
72 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:16:03.35 nR0vK4E10.net
>>66
ハンニバルのほうが有能やと思ったけどハンニバルにはスキピオがいなければダメやしスキピオにはハンニバルがいないとダメでお互いがいるから成立するが正解
ハンニバルのほうが有能やと思ったけどハンニバルにはスキピオがいなければダメやしスキピオにはハンニバルがいないとダメでお互いがいるから成立するが正解
71 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:16:01.56 16bWicl70.net
太原雪斎
75 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:17:05.93 nRFCICyka.net
ワイは法正
88 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:19:14.18 4hFLRN8Oa.net
>>75
定軍山は凄いけどな
定軍山は凄いけどな
83 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:18:41.92 RZxLPSrG0.net
楠木正成って今楠木とか言われて日本の軍師の代名詞みたいになってるけど
ほんまはどうなん？
ほんまはどうなん？
91 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:20:02.33 4hFLRN8Oa.net
>>83
幕府軍を糞尿で破るからな
幕府軍を糞尿で破るからな
102 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:22:02.86 e6xAB6970.net
>>91
凄いけど
カッコ悪いな
凄いけど
カッコ悪いな
103 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:22:32.69 4hFLRN8Oa.net
>>102
勝てば良いのだよ軍師は
勝てば良いのだよ軍師は
118 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:25:06.52 e6xAB6970.net
>>103
そおか
すまんな
そおか
すまんな
85 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:18:52.03 eJannT1ga.net
軍師ってファンタジー職業がまず現実でありえないから
94 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:20:29.51 4hFLRN8Oa.net
>>85
軍師参謀
軍師参謀
110 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:23:53.06 eJannT1ga.net
>>94
ファンタジー職業の軍師ってのは、小説や漫画では軍事行動アドバイザー件軍指揮官として描写されてるぞ
広くいうと参謀、軍艦、副官の仕事にそれぞれ口を突っ込んでるが、現実だと現場を知らんただのウザい素人扱いや
ファンタジー職業の軍師ってのは、小説や漫画では軍事行動アドバイザー件軍指揮官として描写されてるぞ
広くいうと参謀、軍艦、副官の仕事にそれぞれ口を突っ込んでるが、現実だと現場を知らんただのウザい素人扱いや
86 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:19:02.24 T85djWr7p.net
現場指揮官の要素が強いけど島津義弘
101 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:21:53.61 4hFLRN8Oa.net
>>86
軍事指揮官としては世界に誇れる
軍事指揮官としては世界に誇れる
92 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:20:19.35 ssqyjhUu0.net
郭嘉
98 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:20:54.66 4hFLRN8Oa.net
>>92
軍師祭酒やからな
軍師祭酒やからな
93 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:20:20.21 zy2OvDQWa.net
角隈石宗
115 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:24:57.72 T85djWr7p.net
本来の意味での軍師とか参謀ってその性格上史料に華々しく描かれるもんじゃないからな >>93の角隈石宗なんかもほとんど史料には名前載ってないらしいし
97 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:20:40.32 8OPFw1lla.net
大村益次郎
104 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:22:41.54 8RSGhMKJ0.net
>>97
これやろ
これやろ
137 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:28:20.57 T85djWr7p.net
ワイが読んだ本では兵法書は基本漢文で書かれてるから普段から漢文に読み慣れてる寺の僧とかに参謀やらせることが多かったらしいで
139 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:28:54.66 4hFLRN8Oa.net
>>137
安国寺恵瓊とかかな
安国寺恵瓊とかかな
144 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:29:53.69 pOmql8p50.net
>>137
板部岡江雪斎とかか
板部岡江雪斎とかか
150 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:31:23.50 8OPFw1lla.net
>>137
以心崇伝
以心崇伝
160 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:33:19.11 /sqYkGBE0.net
>>137
武田信繁がそのへんめっちゃ博識なんだよな
漢文からの引用とか普段から当たり前にやってるんだよな
血統的に立場は副将だがある意味軍師
武田信繁がそのへんめっちゃ博識なんだよな
漢文からの引用とか普段から当たり前にやってるんだよな
血統的に立場は副将だがある意味軍師
164 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:33:50.65 4hFLRN8Oa.net
>>160
内藤昌豊か
内藤昌豊か
196 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:42:47.55 VS6g/3Nqd.net
>>164
終身名誉武田四天王兼武田の副将
なお出番
終身名誉武田四天王兼武田の副将
なお出番
198 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:43:13.09 4hFLRN8Oa.net
>>196
兵站担当やぞ
兵站担当やぞ
165 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:34:00.74 v4hL1YCZd.net
荀?
あいつがいなきゃ曹操はあそこまで勢力伸ばせてない
ワイはこいつが三国志最強の人物やと思うわ
あいつがいなきゃ曹操はあそこまで勢力伸ばせてない
ワイはこいつが三国志最強の人物やと思うわ
168 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:34:56.57 4hFLRN8Oa.net
>>165
空箱ごときで死なないでほしいな
空箱ごときで死なないでほしいな
169 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:35:13.63 3GQz0Ifn0.net
>>165
荀?は人の繋がりが凄すぎたな
軍師という意味では賈詡の方がそれっぽい
荀?は人の繋がりが凄すぎたな
軍師という意味では賈詡の方がそれっぽい
172 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:36:11.32 4hFLRN8Oa.net
筆頭軍師の荀攸
181 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:39:04.74 dLBj524w0.net
ヨーロッパにも軍師みたいな存在いたっけ？
特にビザンツ帝国などの東欧世界の軍師はあんま聞いたことないわ
特にビザンツ帝国などの東欧世界の軍師はあんま聞いたことないわ
188 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:40:36.78 VYi/YPVu6.net
>>181
近代の参謀は軍師ポジやろ
シャルンホルストとかクラウゼヴィッツとかモルトケあたり
近代の参謀は軍師ポジやろ
シャルンホルストとかクラウゼヴィッツとかモルトケあたり
189 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:40:46.41 zDIK1Jswd.net
諸葛孔明とかいう過大評価の塊
政治家としての手腕込みなら凄いんやけどな
政治家としての手腕込みなら凄いんやけどな
193 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:41:30.66 alueAlit0.net
>>189
軍師としても超一流やぞ
ただ諸葛亮一人に何でもやらせすぎてたんや
軍師としても超一流やぞ
ただ諸葛亮一人に何でもやらせすぎてたんや
202 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:44:01.93 v4hL1YCZd.net
>>193
法正と龐統が生きてりゃ負担減ったのに
徐庶はただの官僚だからいたとしてもあんま影響ないけど
法正と龐統が生きてりゃ負担減ったのに
徐庶はただの官僚だからいたとしてもあんま影響ないけど
216 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:46:32.41 alueAlit0.net
>>202
そのただの官僚、地方行政官が居なかったからな蜀は
諸葛亮がまじで一人で何でもやってた
そのただの官僚、地方行政官が居なかったからな蜀は
諸葛亮がまじで一人で何でもやってた
201 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:43:51.50 VYi/YPVu6.net
ヨーロッパで参謀って概念が出来るまで中国と戦国日本くらいしか軍師って概念無いよな
なんでなんやろ
なんでなんやろ
205 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:45:00.05 gvt3KP4Q0.net
>>201
その中国の参謀も日本人が一般的に抱いてる軍師とはちょっと違うんだよな
その中国の参謀も日本人が一般的に抱いてる軍師とはちょっと違うんだよな
246 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:52:20.42 i+BgbLvRM.net
そもそも日本の軍師自体が
その武将の家臣の中の腹心格や副将格の人物で世間一般において軍師と見なされる役割を担った家臣
っちゅーこっちゃろ？
足利尊氏の執事である高師直だったり秀吉の寄騎である半兵衛だったり
その武将の家臣の中の腹心格や副将格の人物で世間一般において軍師と見なされる役割を担った家臣
っちゅーこっちゃろ？
足利尊氏の執事である高師直だったり秀吉の寄騎である半兵衛だったり
249 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:52:55.91 jhajDSoGM.net
>>246
せやな
後は諜報や外交に長けてたはず
せやな
後は諜報や外交に長けてたはず
258 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:54:56.09 RZxLPSrG0.net
>>249
そのほかに日が悪いとか方角はこっちがいいとか占い師的なこともしてたで
そのほかに日が悪いとか方角はこっちがいいとか占い師的なこともしてたで
296 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 17:00:58.01 i+BgbLvRM.net
>>258
本来の軍師はそうやけど世間一般でいわれる軍師のイメージはちゃうやろ
高師直や竹中半兵衛みたいな腹心格の家臣が軍師と呼ばれて語義が入れ替わってるんちゃうの
本来の軍師はそうやけど世間一般でいわれる軍師のイメージはちゃうやろ
高師直や竹中半兵衛みたいな腹心格の家臣が軍師と呼ばれて語義が入れ替わってるんちゃうの
278 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 16:58:44.98 HNCqW8Hm0.net
日本の戦国時代の武将における軍師は三国志演義に影響された奴らの脚色ばっかやからな
僧侶を軍師とするのが正しいけどあいつら活躍しすぎてほぼ当主みたいな奴らやからな
僧侶を軍師とするのが正しいけどあいつら活躍しすぎてほぼ当主みたいな奴らやからな
294 :マネロビ！ 2019/02/13(水) 17:00:45.91 F0i254iCM.net
>>278
やってたことは占い師やからな
というか国人達の権限が強いから
軍師なんて役職がおって差配しても誰も言うこと聞かへんわ
やってたことは占い師やからな
というか国人達の権限が強いから
軍師なんて役職がおって差配しても誰も言うこと聞かへんわ