1 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:10:22.400 Pz6o7Gkt0.net
言うほど良い業界じゃないよな
2 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:11:32.777 x7U7oGYna.net
トップ層は華やかではあるが自分で会社興す気概がなきゃな
3 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:12:06.937 MsdHGWdup.net
正直辞めたい
なんか心狭い人多いし今日も電車遅延なのになんか責められてる気がする
辞めたい辞めたい
なんか心狭い人多いし今日も電車遅延なのになんか責められてる気がする
辞めたい辞めたい
14 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:21:00.618 USbVgczAM.net
>>3
ビルゲイツ信仰してるやつ多いから遅刻はいかなる理由も自己責任だと思ってる人多いよ
実際に俺もその宗派
ビルゲイツ信仰してるやつ多いから遅刻はいかなる理由も自己責任だと思ってる人多いよ
実際に俺もその宗派
4 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:12:16.237 Pz6o7Gkt0.net
人手不足と言われてるけど
あえて行く必要はない気がする
あえて行く必要はない気がする
5 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:14:07.222 a4kuV/X90.net
だいたいサービス自体が無料の奴多いからな
技術開発！！なんて華やかなこと言ってる割には金稼ぎづらいし起業するにしても今まであるような奴やった方が儲かるというね
技術開発！！なんて華やかなこと言ってる割には金稼ぎづらいし起業するにしても今まであるような奴やった方が儲かるというね
6 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:14:21.837 ZUZQlUTgH.net
ITは学んで独立する所
7 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:14:57.652 bngvfjj50.net
人種が俺らよりってだけでだいぶ生きやすいとは思うけどね
お前らはドカタ連中とかと一緒に働けるか？
お前らはドカタ連中とかと一緒に働けるか？
8 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:15:44.841 a4kuV/X90.net
>>7
あっちの方が思考は単純だから管理職ポジなら案外働けるぞ
あっちの方が思考は単純だから管理職ポジなら案外働けるぞ
9 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:16:05.592 MsdHGWdup.net
>>7
でもお前らすげえネチネチ陰湿だし仲間はずれ好きだし叩きまくるじゃない
そんな奴らと働けるか？
でもお前らすげえネチネチ陰湿だし仲間はずれ好きだし叩きまくるじゃない
そんな奴らと働けるか？
12 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:19:46.946 x7U7oGYna.net
>>7
ある意味でITに幻想持ちすぎ
上の方は別に変わらんし
下は会話にならんレベルのコミュ障ゴロゴロだぞ
ある意味でITに幻想持ちすぎ
上の方は別に変わらんし
下は会話にならんレベルのコミュ障ゴロゴロだぞ
10 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:18:18.468 tW9gmQOQ0.net
文句言ってる奴は何年立っても査定の上がらない底辺だから
13 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:20:00.488 Pz6o7Gkt0.net
>>10
こういう人マジ多い
こういう人マジ多い
17 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:25:34.623 Pz6o7Gkt0.net
他の業界とかだと
出来ない人とか無能がいても
その人に合わせた仕事をやらせてくれて
年功序列で地位が上がっていくのに
ITは>>10みたいな奴しかいない
結局自分の首を自分で閉めてる事に気づいてない
出来ない人とか無能がいても
その人に合わせた仕事をやらせてくれて
年功序列で地位が上がっていくのに
ITは>>10みたいな奴しかいない
結局自分の首を自分で閉めてる事に気づいてない
48 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:52:17.814 uvNEAIpAd.net
>>17
年功序列がいいとも思わんけどな
ちゃんと勉強して知識や技術身に付けたら
それなりに評価してもらえるし
そっちのほうがいいじゃん
年功序列がいいとも思わんけどな
ちゃんと勉強して知識や技術身に付けたら
それなりに評価してもらえるし
そっちのほうがいいじゃん
16 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:24:32.899 EQnZIZvB0.net
昔は配線繋ぐだけでありがたられた
18 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:27:47.434 Pz6o7Gkt0.net
また給料がいいと言っても
若い会社も多く退職金がなかったり
平均年齢が20代や30代前半が多く子供っぴ人が多く
定年まで働くとかが厳しい
若い会社も多く退職金がなかったり
平均年齢が20代や30代前半が多く子供っぴ人が多く
定年まで働くとかが厳しい
19 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:27:51.704 HCpCjm350.net
ITは自分から知識が欲しいと思わない限り向いてない
21 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:29:01.925 USbVgczAM.net
>>19
そんなやつ中々いないよね
一度得た技能の上であぐらかきたいってのが人間なんじゃねえか
そんなやつ中々いないよね
一度得た技能の上であぐらかきたいってのが人間なんじゃねえか
27 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:32:33.307 x7U7oGYna.net
>>18
ITは定年まで働くもんじゃないと思うわ
スキル上げて転職繰り返す方が実態にあう職業
ITは定年まで働くもんじゃないと思うわ
スキル上げて転職繰り返す方が実態にあう職業
>>21
そうか？なんやかんや新しい技術に触れるの楽しいって奴も多いと思うが
22 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:30:40.985 Pz6o7Gkt0.net
>>19
どこの業界でもそうなんだろうけど
ITの場合勉強の量が多すぎる
どこの業界でもそうなんだろうけど
ITの場合勉強の量が多すぎる
20 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:28:15.727 Pz6o7Gkt0.net
また給料がいいと言っても300~800万くらい
23 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:31:23.519 Pz6o7Gkt0.net
給料300万~800万くらいの仕事なら別にほかにもある
タクシーやトラック運転手でも500~600万くらいなら稼げるし
タクシーやトラック運転手でも500~600万くらいなら稼げるし
25 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:31:47.788 SCKl1uTxr.net
>>1
そんなに給料いいか？
未だに有効求人は月18契約だぞ
そんなに給料いいか？
未だに有効求人は月18契約だぞ
30 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:32:58.994 Pz6o7Gkt0.net
>>25
ちょっといいくらいで別にそこまで抜群に良くもない
ちょっといいくらいで別にそこまで抜群に良くもない
33 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:35:09.455 SCKl1uTxr.net
ITなのに上司が文系体育会系
SEはプログラム知識ゼロ
SEはプログラム知識ゼロ
政府「外国人を呼んで最低賃金でやらせればいい！」
44 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:46:56.486 ODEWDDU8d.net
>>33
プログラマはこいつら技術わからん無能おもてるけどこの人らはプログラマはコミュ障やおもてるで
プログラマはこいつら技術わからん無能おもてるけどこの人らはプログラマはコミュ障やおもてるで
34 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:35:09.657 Pz6o7Gkt0.net
人手不足とか技術者不足とか言うけど
普通にやらない方が良いと思う
普通にやらない方が良いと思う
35 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:35:20.844 vyy0t6ya.net
人を使う側だと楽だぞ
36 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:37:15.802 USbVgczAM.net
上流に未経験者使うって狂ってるよね
だから日本のシステム開発は炎上がデフォなんだよ
下流の仕事やらせてから上流に持ってかないとプンスカポンだよ
だから日本のシステム開発は炎上がデフォなんだよ
下流の仕事やらせてから上流に持ってかないとプンスカポンだよ
38 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:41:07.329 bngvfjj50.net
プンスカポンって怒って？くれるかわいい上司が欲しい
42 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:46:28.083 Yx9wsnWJp.net
新技術が出ると身につけた知識が陳腐化するの辛いよな
といってもそれはどの業界でも変わらんし言うほどすぐには廃れんけど
といってもそれはどの業界でも変わらんし言うほどすぐには廃れんけど
49 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:52:31.134 Pz6o7Gkt0.net
>>42
例えば工場とかでも新しい機械とかが出てくるから
どこの業界でも同じと言えば同じだけど
ITは覚えないといけない知識量が他業種に比べて多すぎる
例えば工場とかでも新しい機械とかが出てくるから
どこの業界でも同じと言えば同じだけど
ITは覚えないといけない知識量が他業種に比べて多すぎる
50 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:53:51.048 Pz6o7Gkt0.net
人手不足には理由があると思う
まじで勉強そんなに好きでないなら
小売りの正社員でボーナス退職金あるような会社のがマシだと思う
まじで勉強そんなに好きでないなら
小売りの正社員でボーナス退職金あるような会社のがマシだと思う
53 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:59:48.862 x7U7oGYna.net
>>50
技術者よりマネジメントやる方が金になるし
技術者のまま出世する道が狭くて
優秀な技術者ってのがマネジメントできてナンボの風潮が悪い
金にさほど執着がない勉強大好きな技術者を管理職に取り立てても…っていう
技術者よりマネジメントやる方が金になるし
技術者のまま出世する道が狭くて
優秀な技術者ってのがマネジメントできてナンボの風潮が悪い
金にさほど執着がない勉強大好きな技術者を管理職に取り立てても…っていう
51 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:53:51.348 ph5GLuuJM.net
興味あるけどPCで目が疲れやすい体質なんだがやめておいたほうがいいよな？
52 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 11:56:53.235 Pz6o7Gkt0.net
>>51
興味がある。と思っている部分を変えた方が良い
まず、勉強しまくらないといけない
それこそ会社にいる間も、会社が終わった後も土日もずっと資格や言語の勉強だと思った方が良い
それが最低でも1~2年は続く
また、派遣が多く、会社を転々としないといけないから
しっかり上から教えて貰えるという事は稀
自分でどうにかしないといけない
給料が高いといっても未経験からなら月20~25万スタートの年収300万から
上がって行っても400~600万止まりで退職金は無し
最高でも800万くらいが頭打ちの業界と言われている
興味がある。と思っている部分を変えた方が良い
まず、勉強しまくらないといけない
それこそ会社にいる間も、会社が終わった後も土日もずっと資格や言語の勉強だと思った方が良い
それが最低でも1~2年は続く
また、派遣が多く、会社を転々としないといけないから
しっかり上から教えて貰えるという事は稀
自分でどうにかしないといけない
給料が高いといっても未経験からなら月20~25万スタートの年収300万から
上がって行っても400~600万止まりで退職金は無し
最高でも800万くらいが頭打ちの業界と言われている
58 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:03:54.016 ZmUq9T9PM.net
>>52
勉強は好きなんだけどね
一日PCに向き合う仕事に目が耐えられるか不安でな
勉強は好きなんだけどね
一日PCに向き合う仕事に目が耐えられるか不安でな
60 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:05:00.569 Pz6o7Gkt0.net
>>58
勉強が好きなら
弁護士とか医者とか弁理士とか税理士とかそっち行った方が良いよ
勉強が好きなら
弁護士とか医者とか弁理士とか税理士とかそっち行った方が良いよ
61 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:06:55.002 ODEWDDU8d.net
>>60
コンピュータ技術の勉強が好きなんはどうすればええんや
ファイルシステムとかエンコーディングや命令セットとか好きやねんけど
上がり目が無いねん
コンピュータ技術の勉強が好きなんはどうすればええんや
ファイルシステムとかエンコーディングや命令セットとか好きやねんけど
上がり目が無いねん
64 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:08:17.392 Pz6o7Gkt0.net
>>61
趣味でいいのでは？
勉強が好きなら
弁護士とか医者とか弁理士とか税理士とかそっち行った方が良いと思うよ
年収もITの倍以上稼げるかと
趣味でいいのでは？
勉強が好きなら
弁護士とか医者とか弁理士とか税理士とかそっち行った方が良いと思うよ
年収もITの倍以上稼げるかと
65 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:10:43.800 ODEWDDU8d.net
>>64
勉強は嫌いやねん
合理的に作られたシステムと思ったとおりに動かず書いたとおりに動く無愛想さが好きやねん
勉強は嫌いやねん
合理的に作られたシステムと思ったとおりに動かず書いたとおりに動く無愛想さが好きやねん
70 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:15:49.399 Pz6o7Gkt0.net
>>65
勉強が苦手なら悪いけどむいてない
勉強が苦手なら悪いけどむいてない
54 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:00:10.035 Pz6o7Gkt0.net
未経験で中途で入ってくる人の多くが「人生でこんなに勉強したの始めてｗ」って研修で必ず言う
55 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:01:34.915 USbVgczAM.net
>>54
続くのか怪しいね
続くのか怪しいね
57 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:02:54.682 Pz6o7Gkt0.net
>>55
絶対みんな言うから
絶対みんな言うから
66 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:11:09.797 Pz6o7Gkt0.net
しかも弁護士とか医者とか弁理士とか税理士なら普通に定年まで働けるし
独立もいけるよね
ITはよほど技術がないと定年まで厳しい
独立なんてもっと厳しい
独立もいけるよね
ITはよほど技術がないと定年まで厳しい
独立なんてもっと厳しい
87 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:28:34.660 ZUZQlUTgH.net
一番金になるのはプログラマだと思うよ
90 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:30:35.386 Pz6o7Gkt0.net
>>87
IT業界の年収は300~800万くらいだと思う
限界が確かソフトウェア開発で850万とかだったはず
退職金がないのが普通、派遣が多い、覚えないといけない知識は医者弁護士につぐくらい必要になる
IT業界の年収は300~800万くらいだと思う
限界が確かソフトウェア開発で850万とかだったはず
退職金がないのが普通、派遣が多い、覚えないといけない知識は医者弁護士につぐくらい必要になる
100 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:37:50.529 Pz6o7Gkt0.net
勿論給料とかにかかわらずやってみたいと本気で思っているならアリだとは思うけど
けして楽な道でも、稼げる道でもないというのを理解するべき二思う
けして楽な道でも、稼げる道でもないというのを理解するべき二思う
103 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:40:52.204 Pz6o7Gkt0.net
IT業界が何かを知らない人は多いかもな
ソフトウェア開発
サーバー管理保守
インターネット分野
の三つじゃないのかな
ソフトウェア開発
サーバー管理保守
インターネット分野
の三つじゃないのかな
104 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:43:22.955 oG5g/jF90.net
ITって無職の低学歴が人生逆転するとか言って目指すよね
105 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:44:51.082 Pz6o7Gkt0.net
>>104
目指す方向間違えてるよね
タクシー、トラックやったほうがまだましに思える
目指す方向間違えてるよね
タクシー、トラックやったほうがまだましに思える
108 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 12:53:49.079 Pz6o7Gkt0.net
アプリを自分で作って起業するっていうならワンチャンはあるよね
２ちゃんねるもその一つだよね
２ちゃんねるもその一つだよね
111 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 13:17:35.118 oG5g/jF90.net
プログラマーは常に最新技術が年ごとに変わるから
常に勉強しないといけないと言う地に足が着かない職業である
常に勉強しないといけないと言う地に足が着かない職業である
116 :マネロビ！ 2019/04/11(木) 14:24:33.522 j3Kvoqth0.net
室内で座ってできる仕事って割りと競争率高い中プログラマーは席空いてるほうだと思うよ