1 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 19:08:57 CAP_USER
日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告を巡る一連の事件では、会社資産の不正流用が論点の一つになっている。住居や社用車、飛行機など、役員報酬とは別に経営者が受け取る福利厚生はどこまでが正当か。国内外で厳しい視線が注がれている。
ティム・クック最高経営責任者（CEO）が18年度に私用で使った飛行機代は29万4082ドル（約3200万円）。米アップルは8日、取締役の報酬と並んでこんな数字を公表した。同…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40232820Z10C19A1EA1000/
8 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 19:17:03 CPl/kOUE
経費で落とせるのであればそれは福利とは言わない。
9 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 19:19:23 +cf9Il67
>>8
今の中小（従業員数百人なども含む）の経営者がやってるのがコレだから
今の中小（従業員数百人なども含む）の経営者がやってるのがコレだから
しかもそれ、脱法行為として、税理士、会計士、労務士が指南してんだね
当然彼らも経費として銭を抜けるから、儲かるからだよ
11 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 19:26:35 csSSeHTZ
オーナー経営者と雇われ経営者で違うだろ
株を５０％以上持ってるなら裁量で好きに使っても問題ない
株を５０％以上持ってるなら裁量で好きに使っても問題ない
12 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 19:31:12 +cf9Il67
>>11
経営者と勤め人と言うのは、一蓮托生と言う事から理解しろ
オーナー社長で株主なら、会社は自分の私物だと言うなら
それを働き手の目の前で宣言して
売り上げは好きに使わせて貰いますと言ってみろ
経営者と勤め人と言うのは、一蓮托生と言う事から理解しろ
オーナー社長で株主なら、会社は自分の私物だと言うなら
それを働き手の目の前で宣言して
売り上げは好きに使わせて貰いますと言ってみろ
果たして、次の日に働き手が何人出社してくるかな？
一月後にはどうなってるかな？
89 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:12:02 RkntjIeN
>>12
まあそれで社員がいなくなるのも
オーナー社長の自己責任だから自由じゃないか？
まあそれで社員がいなくなるのも
オーナー社長の自己責任だから自由じゃないか？
15 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 19:43:19 H2lPZnOi
車とガソリン代くらいいいんじゃね。
22 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:03:53 B9v7YFWF
そうそう。
こんなもんが福利とか言い出す人は頭がおかしい。
文句を言うなら経営者になれば良いだけ。
30 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:12:25 udSPAa6l
>>1
こんなん税務署と株主が許す範囲に決まってんじゃね？
会社を成長させ、会社に利益をもたらす経営者には十分な
インセンティブが必要。
こんなん税務署と株主が許す範囲に決まってんじゃね？
会社を成長させ、会社に利益をもたらす経営者には十分な
インセンティブが必要。
節税に協力が必要なら会社として便宜を図っても何ら問題
ないと思うわ。
43 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:26:39 74hrs3w5
経営者の福利は出資者が許す限りは許される
ただし嘘ついて金盗んで使ってたら別
ただし嘘ついて金盗んで使ってたら別
52 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:32:21 EON2VZb2
俺は経営者だけど責任が大きいぶん遣り甲斐もあるよ。
従業員が文句を言わないくらい払えば残りは自分のもの。
どこまで払っても文句を言うヤツは言うけどなw
従業員が文句を言わないくらい払えば残りは自分のもの。
どこまで払っても文句を言うヤツは言うけどなw
61 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:38:40 74hrs3w5
経営者が従業員の中に裏切り者を投入してお金持ってくなんて良くあることだ。
特に士業バッチつけて特命受けてる人は手が出せないから、大統領に賄賂渡して特務大佐になったムスカ状態
特に士業バッチつけて特命受けてる人は手が出せないから、大統領に賄賂渡して特務大佐になったムスカ状態
67 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:45:02 Xq0Gr0TH
まぁ、経営者を悪くいう気持ちもわかる。
金を稼ぐ仕組みを作った創業者は間違いなく優秀で金持ちになるべき。
すでにある仕組みを維持するだけで、新しい仕組みを作らない雇われ経営者は、さっさと株主にクビ切られるべきなんどけどね。
金を稼ぐ仕組みを作った創業者は間違いなく優秀で金持ちになるべき。
すでにある仕組みを維持するだけで、新しい仕組みを作らない雇われ経営者は、さっさと株主にクビ切られるべきなんどけどね。
81 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 20:59:00 lshMOQTY
とりあえず車のナンバープレートを社用車なのかわかるように色を変えればいいと思うの
85 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:06:47 W8nB4781
文句があるなら自分でやってみろ
どうせ出来やしない癖に吠えやがって
こんくらい報酬貰わんと割に合わんわバーカ
どうせ出来やしない癖に吠えやがって
こんくらい報酬貰わんと割に合わんわバーカ
というのが一般的な経営者の本音なんだが、お気楽な毎日のサラリーマンには理解できないだろうな
102 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:26:36 EON2VZb2
経営者は24時間365日仕事だよ。
社用車や住居の中でさえ仕事してる。
社用車や住居の中でさえ仕事してる。
104 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:27:40 +cf9Il67
サイコパスだらけだねえ、ここも
経営者が今の生活を維持できるのはどうして？なのかを理解しない
俺はトコトン資本主義者だけど、搾取に成り立つのは違う
むしろそれは共産、社会主義に近い、餓死しない程度に食わせておけば
無限の労働力が手に入る、あ、同じだね今の日本
106 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:31:48 74hrs3w5
かつての松下、本田、ソニーの様な家族経営を否定したのだから、今さら肉親の様な優しさを経営者に求めるのは間違いですよ。
110 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:39:44 Xq0Gr0TH
搾取されるのが嫌なら起業すればいいだけなのにね。
市場原理にのっとってるだけで、搾取ではない、というのがわかるはずだが。
市場原理にのっとってるだけで、搾取ではない、というのがわかるはずだが。
114 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:43:20 74hrs3w5
共同出資で設立した合資会社ならともかく
会社を原始共同体に例えてみんなの物というのはかなり狂ってんね。
会社を原始共同体に例えてみんなの物というのはかなり狂ってんね。
116 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 21:55:32 EON2VZb2
>>114
従業員には会社は皆のものと言うよ。
現実は違うだろ。
従業員には会社は皆のものと言うよ。
現実は違うだろ。
121 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 22:05:45 pfhsdB0N
>>114
日本には株式会社を理解できずに 会社は従業員のものとか本気で言うキチガイ経営者結構多いよ。
経営系の雑誌とか対談で普通に言ってる経営者かなり多くて驚くよ
日本には株式会社を理解できずに 会社は従業員のものとか本気で言うキチガイ経営者結構多いよ。
経営系の雑誌とか対談で普通に言ってる経営者かなり多くて驚くよ
名前は出さないけど上場企業で数社知ってるわそういうこと公言してる会社
絶対投資したくないわその会社は
122 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 22:08:38 EON2VZb2
>>121
突き詰めると会社は従業員のものと公言したほうが全てが丸く収まる。
株主だって経営者だって儲かるほうがいいだろ。
突き詰めると会社は従業員のものと公言したほうが全てが丸く収まる。
株主だって経営者だって儲かるほうがいいだろ。
119 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 22:03:06 Xq0Gr0TH
>116
そりゃ従業員にあえてケンカ売るようなアホな経営者はいないだろ。
従業員のモチベーション下げてどうするよw
そりゃ従業員にあえてケンカ売るようなアホな経営者はいないだろ。
従業員のモチベーション下げてどうするよw
130 :マネロビ！ 2019/01/19(土) 22:22:49 bHAzS5LB
>>1
雇われ社長なら株主がインセンティブを与えるのは健全だしいいと思う。
問題はオーナー社長とか2代目3代目が自分にご褒美でむちゃくちゃすること。
雇われ社長なら株主がインセンティブを与えるのは健全だしいいと思う。
問題はオーナー社長とか2代目3代目が自分にご褒美でむちゃくちゃすること。
153 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 00:25:24 rynUEM3R
雇われ経営陣への社用車支給は、止めた方が会社のため。
創業のリスクを冒さず、創業者ほどの苦労をせず、
先人の努力の上に乗っているだけで、自分の力で手に入れた立場ではないのに、
贅沢をすると勘違いする。人間は弱いものだ。
創業のリスクを冒さず、創業者ほどの苦労をせず、
先人の努力の上に乗っているだけで、自分の力で手に入れた立場ではないのに、
贅沢をすると勘違いする。人間は弱いものだ。
経営者が勘違いすると、会社が創造性を失う。
166 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 02:49:23 afQhbR1/
社用車には全てGPSタコグラフを義務化して、私用で使ってた場合は利益供与として税金掛けろ。
170 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 03:21:18 HNMGd4f3
株主と従業員が認めれば何でもいいわ。経営者が過剰にケチると、グルッと回ってみんな更に貧しくなるからな。
171 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 03:25:59 9V8VygD6
>>170
税務署が認めないと、結局脱税になるけどな。
あとは金額が多い場合に役員報酬の公表義務か。
税務署が認めないと、結局脱税になるけどな。
あとは金額が多い場合に役員報酬の公表義務か。
180 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 09:10:02 Xi8PwwWU
うちの会社は前の社長が質素なタイプで社用車もカローラだったが
新社長は面子を気にするタイプでレクサスに変えた瞬間、労組からフルボッコされて結局カローラにさせられたわw
新社長は面子を気にするタイプでレクサスに変えた瞬間、労組からフルボッコされて結局カローラにさせられたわw
202 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 15:46:56 E2y8v9y4
俺は社用車を乗っている
友人は私物と思っているが、実は経費で買ってる
経営者一族なら普通なんだが
生活のあらゆる物が経費で処理
お金は貯まる
友人は私物と思っているが、実は経費で買ってる
経営者一族なら普通なんだが
生活のあらゆる物が経費で処理
お金は貯まる
208 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 16:22:17 B5fOmsfT
>>202
その代わりに会社に金が無いとき、一気にピンチになるで。
儲かってるのと同じプラスがマイナスになるのが会社やからな。
その代わりに会社に金が無いとき、一気にピンチになるで。
儲かってるのと同じプラスがマイナスになるのが会社やからな。
207 :マネロビ！ 2019/01/20(日) 16:19:52 B5fOmsfT
そら利益があるなら経費がいいやろ。
モラルに頼るのではなく、徴収制度を見直せよ。
考え方がヌルいわ。
モラルに頼るのではなく、徴収制度を見直せよ。
考え方がヌルいわ。