1 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:34:54 CAP_USER
東芝は５日、シャープにパソコン事業を売却すると発表した。東芝は世界初のノートパソコン「ダイナブック」を生んだ草分け的存在だが、実質的にシャープの親会社である台湾・鴻海（ホンハイ）精密工業の傘下に入る。ＮＥＣや富士通もパソコン事業を中国企業に売却しており、日本勢のパソコンは外資に敗北したといえる。その背景からは、標準化、低価格化、商品企画力という日本企業の製品作りの弱点が浮かび上がる。
■ＮＥＣ、独
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31373160V00C18A6000000/
7 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:41:06 LePWuEhG
パソコンに限らず携帯も同じ。
国内市場が中途半端にでかいから、メーカーが国内向けにガラパゴス化。
9 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:41:33 G/q+HIvX
日本の問題点はガラパゴス化だろ
携帯だって世界じゃ売れてないんだから
携帯だって世界じゃ売れてないんだから
13 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:43:38 bcLHsvJE
別に間違えちゃいないだろ
栄枯盛衰は世の習い
先行したものが、そのまま優位性を保てるなら
世界で最初に産業革命を達成したイギリスは
今でも世界を支配してるだろう
栄枯盛衰は世の習い
先行したものが、そのまま優位性を保てるなら
世界で最初に産業革命を達成したイギリスは
今でも世界を支配してるだろう
16 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:46:03 vuFpvhca
間違えちゃいないが
世界がベンチャー作って
赤字成長投資を集めてスピード重視でがっつりやってるなか
東芝やデータ、NEC、日立のように昔ながらの開発してたら、そら勝負にならんわね
パソコンやるならやるで独立させて
ベンチャー投資を集めてがっつりやれや
19 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:48:44 3ylHL5PU
技術者が良いもの作っても最終的には詐欺商売始めるから
みんな逃げたよ
みんな逃げたよ
20 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:49:27 59sH0965
マウスコンピューターにも負けるとは
30 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:55:20 G8O9pLkw
>>20
それな
何でもいいから、とにかく安いパソコンが欲しいってのが、大規模な需要
ところが、高くて高機能で利益率が良いのにこだわっってしまったんだな
パソコンなんて、白物家電並みに誰でも作れる時代
アップルのように製造を外部委託しちゃうと、工場が食えなくなるって声に負けたんだろう
工場出身者が経営すると、そうなる
それな
何でもいいから、とにかく安いパソコンが欲しいってのが、大規模な需要
ところが、高くて高機能で利益率が良いのにこだわっってしまったんだな
パソコンなんて、白物家電並みに誰でも作れる時代
アップルのように製造を外部委託しちゃうと、工場が食えなくなるって声に負けたんだろう
工場出身者が経営すると、そうなる
64 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:04:28 G/q+HIvX
>>30
$100PCを作るとか言う話はどこへ行ったんだろうな
数年前にパナの再生PCが1万で売ってたんで買って使ってるけど
今は3万ぐらいするから買い替える気にならない
$100PCを作るとか言う話はどこへ行ったんだろうな
数年前にパナの再生PCが1万で売ってたんで買って使ってるけど
今は3万ぐらいするから買い替える気にならない
中古で3万払うなら新品買うだろと思うんだが
どこを目指してるんだろうねぇ
21 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:49:58 qIFZz7UW
パソコン市場は縮小傾向だっての。一部のゲームＰＣしか買わないだろ。
22 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:50:18 yu410YqB
スマホでもやらかした意味不明なプリインストールに
カタログスペック詐欺の低性能
カタログスペック詐欺の低性能
この業界ずっと見てきた人間なら今が凋落とは思わん
極めて当然。なるべくしてなっただけ
79 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:09:31 3vflfFaL
>>22
同意
同意
24 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:51:17 by+lY3KE
今更パソコンにしがみついてる方が間違い
28 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:53:40 q2GS3aGB
日本はメーカーがおおすぎ
いずれ車もこうなる
何度となく話が出て立ち消えになってるが三菱重工と日立は手遅れになる前に合弁しろ
売上で差があるかもしれんが日立が折れろよ
いずれ車もこうなる
何度となく話が出て立ち消えになってるが三菱重工と日立は手遅れになる前に合弁しろ
売上で差があるかもしれんが日立が折れろよ
29 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:54:17 p8g+wBRJ
HPやDELLのサイト見てこいよ
性能同じで値段だけクソ高い東芝のパソコン誰が買うんだよ
性能同じで値段だけクソ高い東芝のパソコン誰が買うんだよ
31 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:55:28 i29Itz5U
もう日用品なんだし、Intelも新しいプロセスのCPU作らなくなった。
損切りして、レノボに任せるのでいいよ。
IBMだってそうしたのだから間違いじゃないよ。
損切りして、レノボに任せるのでいいよ。
IBMだってそうしたのだから間違いじゃないよ。
スマホもLinuxカーネルである限り、日用品化がとまらない。べつにどこで作ろうが変化ない。
229 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 20:08:51 rbwgBVpa
>>31
まあこういういい加減な分析が電機メーカーの社員にも蔓延してるんだろうな
かといって新しい商品を作れるわけでもない
斜陽化が止まらない
まあこういういい加減な分析が電機メーカーの社員にも蔓延してるんだろうな
かといって新しい商品を作れるわけでもない
斜陽化が止まらない
36 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:56:36 ncrfTqUg
世界初のノートパソコンって、よく考えたらアップル並みのイノベーションじゃね？
94 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:15:15 G8O9pLkw
>>36
ま、その当時は、確実にアップルを越えていたよ。ダイナブックですよ。名前が。
パソコン業界人なら誰でも知ってる、作りたくても作れなかった理想のマシンの名称を使って、誰も異議を唱えなかった。
アップルですら、作れなかった物を、いきなり出したわけです。
ガラケーからスマホ以上のインパクトがあったよ
ま、その当時は、確実にアップルを越えていたよ。ダイナブックですよ。名前が。
パソコン業界人なら誰でも知ってる、作りたくても作れなかった理想のマシンの名称を使って、誰も異議を唱えなかった。
アップルですら、作れなかった物を、いきなり出したわけです。
ガラケーからスマホ以上のインパクトがあったよ
104 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:17:39 i29Itz5U
>>94
そだね。小さい新しい部品を全部買い取ったりしてリスクとっていたのが日本の東芝だからな。
そだね。小さい新しい部品を全部買い取ったりしてリスクとっていたのが日本の東芝だからな。
43 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 18:58:38 AwwrXLrA
アメリカでもアップルとDELLくらいしか残ってないし。
アップルは独自路線だからともかく、Windowsという汎用OSが支配するようになったら、先進国は価格でたちうちできないから新興国に移るのは必然。
アップルは独自路線だからともかく、Windowsという汎用OSが支配するようになったら、先進国は価格でたちうちできないから新興国に移るのは必然。
46 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:00:10 Dg+e3HoZ
新卒一括採用
終身雇用
年功序列なんて止めて
終身雇用
年功序列なんて止めて
即戦力中途採用で
雇用期間を決めて成功報酬を手厚くしたら済む話
同じ人間が
分野の違うヒット商品を複数生み出せる可能性なんて限りなく少ないんだから
プロジェクト毎に技術者の集散をするべき
69 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:05:51 AwwrXLrA
>>46
全く同意
全く同意
高プロ批判みたいなトンチンカンなことをやってる時代じゃない。
各自の能力をもって一つの企業にとらわれない、契約制の雇用にすべき。
53 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:01:52 i29Itz5U
自動車は、現地法人の現地工場が日本とは違う理屈で動いてるわ。
日本でトヨタが燃料電池やハイブリに力入れてても
海外ではしっかりEVに食い込む。
日本でトヨタが燃料電池やハイブリに力入れてても
海外ではしっかりEVに食い込む。
情報産業もハードウェアよりも、サービス構築が売りなんだよな。
Azureが設置されていない国・地域で、Azure方式のデータセンター展開したりしてる。
外国のクラウドに置いたらいかんって需要はあるし。
65 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:04:38 KuK+HijY
最初から間違えてろうが。98というガラパゴス企画で世界から10年遅れたんだよ。
あの当時のNEC社員による官公庁への凄まじい接待攻勢。忘れたと言わないからな。
あの当時のNEC社員による官公庁への凄まじい接待攻勢。忘れたと言わないからな。
72 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:06:59 i29Itz5U
>>65
20世紀のこといっても仕方ないだろ。
あれから20年近くたっているのだから、もっと早く損切りして
ソフトとサービスにもっと振ってもよかったんだ。
20世紀のこといっても仕方ないだろ。
あれから20年近くたっているのだから、もっと早く損切りして
ソフトとサービスにもっと振ってもよかったんだ。
68 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:05:10 iuB5JS43
国内に向けて商売するのか
海外に向けて商売するのか
はっきり区別をつけなあかん
海外に向けて商売するのか
はっきり区別をつけなあかん
同じ製品を国内でも海外でも売ろうとしたら潰れる
74 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:08:18 cSxVD2hH
利益率が低いから売却したんだろ
何も間違ってないよ
何も間違ってないよ
77 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:08:51 1nKS/StO
ワープロの時代まででやめときゃよかったのに
ダイナブックあたりで勘違いしちゃったんだよ
ダイナブックあたりで勘違いしちゃったんだよ
78 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:09:00 D3VmndNq
グラボ専業になるとか、互換のマザボ屋になるとかしなかったってことは、
プロセッサとかの技術屋がいなくて、競争力がもともとなかったってだけの話でしょ。
プロセッサとかの技術屋がいなくて、競争力がもともとなかったってだけの話でしょ。
99 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:17:01 Fc8dEI0a
どこも独自OS開発出来なかったから負けた
130 :マネロビ！ 2018/06/05(火) 19:28:49 7j/CeIK1
>>99
TRONェ…。
TRONェ…。