1 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:39:11 Fq
読んだわ読んだがどう活かしたらええかわからん
2 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:40:01 Xp
孫子は抽象的やからね
活かし方は自力で見つけるんやで
活かし方は自力で見つけるんやで
3 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:40:12 RRM
「勝負とは戦う前に既に決している」って
要するに入念な準備したもん勝ちってことやろ？
要するに入念な準備したもん勝ちってことやろ？
6 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:41:51 Fq
>>3
せやね
負ける戦はしない。
虚を突くってのもどうリーマン人生に活かすのやら
せやね
負ける戦はしない。
虚を突くってのもどうリーマン人生に活かすのやら
8 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:42:36 Xp
>>6
難しい仕事は誰かに押しつけるんやで
難しい仕事は誰かに押しつけるんやで
4 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:41:11 T1H
拙速と巧遅は本当にそうだと思うぞ
7 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:42:17 pRo
三十六計逃げるに如かず
ワイの人生そのものやで
ワイの人生そのものやで
12 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:47:02 0V1
>>7
わかる 座右の銘や
わかる 座右の銘や
15 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:49:56 jy6
>>7
この出典は『南斉書』の王敬則伝やで（小声）
この出典は『南斉書』の王敬則伝やで（小声）
16 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:51:30 0V1
>>15
くっそ恥かいた
三十六計逃げるに如かずや、ほな！
くっそ恥かいた
三十六計逃げるに如かずや、ほな！
9 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:43:13 kDZ
体系的というより語録やんね
学問というより自己啓発の類い
学問というより自己啓発の類い
13 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:49:02 5I1
>>9
内面を鍛える話ではないので自己啓発ではない
内面を鍛える話ではないので自己啓発ではない
10 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:45:26 Fq
風林火山みたいに状況に応じてテキパキってことも書いてあるやろ？
まぁこれくらいは理解できるけど
まぁこれくらいは理解できるけど
11 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:45:57 U5z
荘子なら
14 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:49:10 Fq
なんかうまい具体例出してくれや
ここガキばっかじゃないやろ
ここガキばっかじゃないやろ
18 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:53:06 BE0
敵を知り己を知れば百戦危うからず
敵を知らずして己を知れば一勝一敗す
敵を知らず己も知らざれば戦い毎に必ず危うし
割と人生訓
19 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:53:26 Xp
>>18
これが一番の名言やな
これが一番の名言やな
20 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:55:57 EiR
巧遅より拙速を尊ぼうや！
考える前に書き込みやで!
考える前に書き込みやで!
21 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:56:32 eX9
味方は側に置け
敵はもっと側に置け
敵はもっと側に置け
22 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:57:03 Fq
>>21
これの真意は？
これの真意は？
25 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:59:02 Xp
>>22
異論を唱える人がそばにおると
自分が間違えてる時にブレーキ役になってくれるんやで
異論を唱える人がそばにおると
自分が間違えてる時にブレーキ役になってくれるんやで
これはある程度出世した人向けの教訓やな
27 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:00:39 Fq
>>25
なるほどな
ある程度の権限と裁量を持った人間向けの言葉か
なるほどな
ある程度の権限と裁量を持った人間向けの言葉か
29 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:05:18 Xp
>>27
せやで
兵法は基本的には軍師や将軍が読むものやからな
末端の兵士向けの話は少ないんや
せやで
兵法は基本的には軍師や将軍が読むものやからな
末端の兵士向けの話は少ないんや
23 :マネロビ！ 2018/03/08(木)22:57:42 w1J
ほとんどの自己啓発って、馬の目の前にもっと良いニンジンをぶら下げるとか、奴隷にいまよりも良い住環境を提供するとかそういうことにしか使われてなくて
結構馬が人間から逃れて野生にかえったり、奴隷が主人から逃れて自由に生きられるようにはなってないから虚しいだけのもの
結構馬が人間から逃れて野生にかえったり、奴隷が主人から逃れて自由に生きられるようにはなってないから虚しいだけのもの
28 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:01:44 rUj
昔の善く戦う者は、先ず勝つべからざるを為して、以て敵の勝つべきを待つ。
勝つべからざるは己にあり、勝つべきは敵に在り。
勝つべからざるは己にあり、勝つべきは敵に在り。
37 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:22:20 BE0
>>28
こっちもすこ
こっちもすこ
勝兵は先ず勝ちて、しかる後に戦いを求め、
敗兵は先ず戦いて、しかる後に勝を求む
統帥綱領にも似たような文言があるしな
―まず計算し、しかるのちこれを超越せよ―
40 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:23:25 rUj
>>37
形篇は基礎の基礎って感じするわ
形篇は基礎の基礎って感じするわ
30 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:05:28 rUj
ワイは一番はコレやな
勝を見ること衆人の知る所に過ぎざるは、昔の善なる者にあらざるなり。
戦い勝ちて天下善なりというは、善の善なる者にあらざるなり
31 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:08:42 eX9
孫子「兵を窮地に置けば全力を出すで」
経営者「無理という言葉は嘘つきの言葉 一週間無茶ふりしてみ ほらできた＾＾」
32 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:10:26 Fq
>>31
村上龍「ちょっと言ってることわからない」
村上龍「ちょっと言ってることわからない」
33 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:12:27 rUj
>>32
それは経営者目線に立てないからやろなぁ
それは経営者目線に立てないからやろなぁ
34 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:15:00 EiR
>>33
戦い勝ちて天下善なりというは、善の善なる者にあらざるなり
30ｯﾁが言うとるで
35 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:16:11 rUj
>>34
天下（すべての人、労働者）は善とは言ってないから善あらざるとは言えんぞ
天下（すべての人、労働者）は善とは言ってないから善あらざるとは言えんぞ
39 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:23:20 EiR
>>35
文句言ってるのは嫌儲だけやし
文句言ってるのは嫌儲だけやし
38 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:22:53 ARg
孫子兵法を用いれば米軍も恐れるに足りず
43 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:25:38 BE0
>>38
先の敗戦なんて、まさに"敗兵は先ず戦いて、しかる後に勝を求む"やと思うわ
先の敗戦なんて、まさに"敗兵は先ず戦いて、しかる後に勝を求む"やと思うわ
私にやれと言われれば、帝国海軍は１年や１年半は存分に暴れてご覧にいれます
しかし、その先のことはまったく保証できません
って言われてるのに開戦するとか
45 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:26:19 EiR
>>43
一応計算はしとるやん
『絶対勝てませんわ』
って
一応計算はしとるやん
『絶対勝てませんわ』
って
42 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:25:12 Yjm
孫子とか古過ぎ
君主論くらい無意味
まだ戦略論のほうがマシ
君主論くらい無意味
まだ戦略論のほうがマシ
44 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:25:52 rUj
>>42
リデル・ハートもすきやで
間接アプローチ理論は大発明
リデル・ハートもすきやで
間接アプローチ理論は大発明
47 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:28:59 rUj
正直日常生活に生かすなら孫子なんかより三十六計を身に着けた方がよっぽどいいけどな
三十六計に「逃げる」が含まれていることは意外と知られてない
三十六計に「逃げる」が含まれていることは意外と知られてない
49 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:30:58 BE0
>>47
三十六計逃げるに如かず とまで言われてんのに……
三十六計逃げるに如かず とまで言われてんのに……
48 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:29:45 BE0
あと、上下欲を同じくする者は勝つ はホンマやと思う
組織全体に明確な目的、目標があると組織の活力は違う
50 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:32:48 rUj
走為計ってのがあるんや
絶望的に強い相手と戦う場合の対応やな
その他に美女をさしむけろとか苦肉計（自分を傷つけて相手を信じ込ませる）とかあって面白いで
絶望的に強い相手と戦う場合の対応やな
その他に美女をさしむけろとか苦肉計（自分を傷つけて相手を信じ込ませる）とかあって面白いで
51 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:33:07 BE0
鬼谷子の揣摩権謀も割と営業活動の時に効果を実感した
52 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:43:27 Fq
>>51
簡単に教えてクレメンス
簡単に教えてクレメンス
53 :マネロビ！ 2018/03/08(木)23:58:35 BE0
揣摩
簡単にいえば良く知らない人物に一石を投じてみる
営業活動であれば、本題の前に時事の話題とかをあれこれして見て、
その人の興味や長所、弱点をさぐっていく
簡単にいえば良く知らない人物に一石を投じてみる
営業活動であれば、本題の前に時事の話題とかをあれこれして見て、
その人の興味や長所、弱点をさぐっていく
権謀
揣摩の結果に基づいて、具体的な策を立てる
営業ならその人の好きな話題から、必要としている取扱商品を推測して提案してみる
推測するだけでなく、揣摩の話題に基づいて発展させるとなお良い