1 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:52:31.98 6F9O6BdL0.net
マルクス「お前らが貨幣は貨幣だと認めて貨幣と商品を交換するから貨幣は貨幣なんだぞ」
4 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:53:20.63 6F9O6BdL0.net
マルクス「この人が王であるのは、ただ他の人々が彼に対して臣下としてふるまうからでしかない。ところが彼らは反対に、彼が王だから自分たちは臣下だと思うのである。」
37 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:03:07.44 PcExj6NWp.net
>>4
これええな、明日みんなに言って自慢するわ
これええな、明日みんなに言って自慢するわ
5 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:53:38.18 CgyBvzHp0.net
屁理屈こねるな
58 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:07:36.58 ss8IT8810.net
>>5
草
これ
草
これ
6 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:53:46.64 OR3hrgBeH.net
貨幣を金貨
貨幣を認めるを、価値を認める
に置き換えれば分かるかな
貨幣を認めるを、価値を認める
に置き換えれば分かるかな
27 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:59:40.96 vXzAvCQ+0.net
>>6
金貨だとほんとに価値あるからだめじゃん
金貨だとほんとに価値あるからだめじゃん
7 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:53:58.74 h+Hg+os3d.net
ちょっとわからない
8 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:54:06.17 Sykvo33e0.net
貨幣の歴史を勉強すると、流通を仲介する信用を表す物品というのはたくさんあるんだ
11 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:55:33.26 Sykvo33e0.net
コミュニティの地理的条件や住民の事情によって発明されているのが面白い
16 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:58:18.50 lzUt5/0+r.net
>>11
日本の貨幣に穴が空いてるのは紐通して持ち歩き安くするためーとか？
日本の貨幣に穴が空いてるのは紐通して持ち歩き安くするためーとか？
12 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:56:48.97 M2tLOsw0p.net
日本銀行券を貨幣と認めるから日本銀行券は貨幣なのであって、日本銀行券が貨幣だから日本銀行券を貨幣と認めるのではない
ということやな
ということやな
19 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:58:34.14 J7qZy4XCp.net
>>12
じゃあ皆がワイのウンコを貨幣と認めたらワイのウンコは貨幣になるんか
じゃあ皆がワイのウンコを貨幣と認めたらワイのウンコは貨幣になるんか
22 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:59:03.94 7IUmI7uM0.net
>>19
当たり前やろ
でもどうやって認めさせるんや？
当たり前やろ
でもどうやって認めさせるんや？
13 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:57:06.59 ayjs4Zum0.net
発想はヘーゲルの主人と奴隷の弁証法の応用だよな
15 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:57:33.19 6F9O6BdL0.net
>>13
せやで、よく知ってるな
せやで、よく知ってるな
14 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:57:32.27 Sykvo33e0.net
男女の分業を前提とした原始的なコミュニティでは、
男用のカネと女用のカネが別々にあったりもしたそうな
コミュニティに於ける経済活動が別けられてた、というよりも、
そのコミュニティへ支払う価値の種類が違っていたんだろうね
男用のカネと女用のカネが別々にあったりもしたそうな
コミュニティに於ける経済活動が別けられてた、というよりも、
そのコミュニティへ支払う価値の種類が違っていたんだろうね
18 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:58:22.64 FuvcopK0.net
俺はおまえが俺を見たのを見たぞ
23 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:59:08.50 w3my1MfH0.net
>>18
それは深淵
それは深淵
28 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:59:51.77 Wm7vLc4/0.net
>>18
ニーチェさんおっすおっす
ニーチェさんおっすおっす
20 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 19:58:45.46 Sykvo33e0.net
男女別貨幣は、租庸調制なんかをイメージすると分かりやすいかな
31 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:00:16.86 KaRi3pWk0.net
経済が一生続くことが貨幣の信用を維持する条件
33 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:00:52.83 QaTzIRSD0.net
形而上学は知らんけどつまり価値は絶対的な物でなくて相互的な物だって事なんやないんか？
35 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:01:55.11 6F9O6BdL0.net
>>33
はい
はい
36 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:02:17.92 Wm7vLc4/0.net
>>33
相対的といいたいのかは知らんけど、そうやろうなぁ
極論、日本での飲み水と砂漠での飲み水は価値が違うやろ？
相対的といいたいのかは知らんけど、そうやろうなぁ
極論、日本での飲み水と砂漠での飲み水は価値が違うやろ？
40 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:03:46.59 o/NXjzEn0.net
>>36
いや同じかもしれんやろ
砂漠の人からしたら水をありがたがっとると思われるのがしゃくでかえって低い値段つけるかもしれんし
いや同じかもしれんやろ
砂漠の人からしたら水をありがたがっとると思われるのがしゃくでかえって低い値段つけるかもしれんし
41 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:03:53.69 QaTzIRSD0.net
>>36
商品と貨幣の関係なら相互やないか？
商品と貨幣の関係なら相互やないか？
46 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:05:26.68 Wm7vLc4/0.net
>>41
そういうことか。
もともとは金と交換できるモノやったしなぁ
そういうことか。
もともとは金と交換できるモノやったしなぁ
47 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:05:26.71 mrkjxENsp.net
>>36
ちな労働価値説と効用価値説では砂漠の水の価値の決まり方について違うんやで
ちな労働価値説と効用価値説では砂漠の水の価値の決まり方について違うんやで
44 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:04:51.37 j5rL2qqc0.net
国の信用が落ちると貨幣価値も落ちるから自国に争いの種は呼び込みたくない
でも軍事産業は儲かる
つまり自国に火の粉がかからない程度に他国の戦争を煽るのが一番儲かる
でも軍事産業は儲かる
つまり自国に火の粉がかからない程度に他国の戦争を煽るのが一番儲かる
49 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:06:06.82 fDFhMEfD0.net
>>44ブリカスかな？
71 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:10:19.95 ss8IT8810.net
>>44
アンチ乙
有事の際に貨幣価値が上がる国もあるから
アンチ乙
有事の際に貨幣価値が上がる国もあるから
51 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:06:16.94 83Ev/mJe0.net
マルクスが言いたいことは経済なんて実態のない危ういものだから過信するなってことな
52 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:06:32.71 VJSFbZLrp.net
じゃあ皆が資産価値が上がると強く念じれば資産価値が上がるんか
56 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:07:20.20 /oxJz3nTK.net
>>52
仮想通貨とかまさにそうやろ
仮想通貨とかまさにそうやろ
65 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:09:00.31 6F9O6BdL0.net
>>52
労働価値説的には資産価値じゃなくて資産価格だな
労働価値説的には資産価値じゃなくて資産価格だな
73 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:10:47.17 ZRg0wwt40.net
貨幣は元々は借用書を他人に譲渡したのが始まりという説を見たんやがホンマか？
どのくらい信憑性あると思う？
どのくらい信憑性あると思う？
76 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:11:26.57 o/NXjzEn0.net
>>73
紙幣でっしゃろ
譲渡できる約束手形が走りのはずですぞ
紙幣でっしゃろ
譲渡できる約束手形が走りのはずですぞ
74 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:10:56.73 l4Es6NgZa.net
今北がよう分からんが
ようは貨幣は貨幣に価値があるから取引に利用されてるんやなくて
その貨幣を使用している地域、国に信用があるからその貨幣に価値があるんやろ？
85 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:13:05.16 6F9O6BdL0.net
>>74
はい
はい
93 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:14:28.11 l4Es6NgZa.net
>>85
>>86
サンガツ
>>86
サンガツ
86 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:13:11.60 gL5faT6Bd.net
>>74
今はそうやな
昔は金本位やったから貨幣自体に価値があった
今はそうやな
昔は金本位やったから貨幣自体に価値があった
今でも硬貨については価値があると言えなくもないが
83 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:12:56.65 T7yGZev/0.net
だから、頭の良い人は貨幣じゃなくモノで持つんだよなあ
貨幣は貨幣を生まないが、モノは貨幣を産むから
それが資産だ
貨幣は貨幣を生まないが、モノは貨幣を産むから
それが資産だ
95 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:14:34.73 LT1K9/c0.net
どういうことや？
コーラのフタが貨幣の所に紙幣出しても何の役にも立たんちゅーことか？
コーラのフタが貨幣の所に紙幣出しても何の役にも立たんちゅーことか？
102 :マネロビ！ 2018/01/17(水) 20:15:29.94 6F9O6BdL0.net
>>95
そらそうよ
そらそうよ