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【不動産】【実業家】地方のインフラ老朽化でホリエモン×ひろゆきがバッサリ!「便利な暮らしがしたいなら都会に住めばいい」

1 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:12:31 CAP_USER
地方で顕著な公共インフラの老朽化問題。

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、“政局なんかより重要”なこの問題について議論する!

* * *

ひろ 高度経済成長期に造られた橋梁の老朽化が進んでるそうです。

ホリ 高度経済成長期は1950年代から70年代だから、もう50年を超える建設になる。そりゃ、老朽化も進むよ。

ひろ 建物って「建てたらそれで終わり」じゃなくて、使い続けるにはメンテナンスが必要じゃないですか。それは橋梁とか道路などの公共インフラも同じですよね。

ホリ うん、超当たり前の話。そして、そのメンテナンスにはお金がかかるっていうのも誰でも知ってることでしょ。

ひろ んで、これまでは古くなった橋梁は架け替えや修繕をしていたわけですが、自治体が財政難のためにメンテナンスができず、撤去されたり通行止めになるケースが増えているらしいんですよ。

ホリ これってメンテナンスコストを考えないで造ってしまった典型的な例だよね。後先考えずにやってしまったツケが、今、回ってるんだよ。

ひろ 公共施設を造るときは、地元の業者にお金が落ちて雇用も増えるので喜んで造っちゃいますけど、「じゃあ、その後のメンテナンスの財源はどうするの?」って話にはなかなかならないですよね。ちなみに、建設してから50年たった橋梁は全国の橋梁の約2割で、そのほとんどが撤去か通行止めになるらしいです。そして、2023年には、それが約4割になると。

ホリ てか、橋梁が老朽化して通行止めになり不便だっていうけど、田舎は不便で当たり前なんじゃないの。便利な暮らしがしたいなら都会に住めばいいんだよ。田舎を都会と同じくらい便利にしろってのはありえないよ。

ひろ 例えば、僕がインフラが何もないド田舎の土地を買って、「俺はここに住むことに決めたから、水道と電気とバスを税金で整備してくれ!」って言い出したら、頭がおかしくなったと思われるじゃないですか。

ホリ そうだね(笑)。

ひろ 田舎に住んでいる人たちの公共インフラを整備するのって、これと似ていると思うんですよ。インフラの整ってない所に住むって、金持ちの道楽の一種みたいなもんですから。

ホリ 実際にアメリカでは大富豪がド田舎に住んでたりするけど、彼らは自前でインフラを整備しているからね。

ひろ だから、正直な話、お金や資産がないのなら、仕事のある都会に引っ越すべきなんです。今までは日本経済が割と良かったので地方を支え続けられましたが、これからはそうではなくなる。限界集落のインフラを整備し続けるのは厳しいですよ。

ホリ 一番効率的なのは都心部に集中して住むことだからね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/10/27/93704/

5 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:15:14 Eecwic45
こいつらもたまには良いこと言うね。
地方に金つぎ込む程日本は裕福でなくなったし
それを自覚しないとな。
6 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:16:32 /la6mujT
人口が増えていくのら田舎をどんどん便利にするのはありだけど、
人口減ってるからね。
8 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:17:55 /la6mujT
田舎に人が減るのは仕方ないけど、問題は国防だよね。
9 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:19:38 HNxSpaTS
これから都会のインフラ老朽化が問題になるよ
良かったな
16 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:26:30 vcSFVOwr
>>9
ほんこれ
都会のインフラは絶対必要なのに金がかかりすぎて新規も更新も補修もできない
保育所とかがまさにそうなのに
10 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:21:56 Z2ksixNz
神奈川、埼玉、千葉から往復2時間かけて都内に勤めるほうが無駄に思うわ
2時間×250日×人口350万人でどれだけの経済的損失か
107 :マネロビ! 2017/10/31(火) 12:52:56 0OXqZV9A
>>10
横浜市千葉市さいたま市がもうちょっと頑張れるといいが
みんな都心にオフィス作るんだよなあ
役所も本社移転に税制優遇すりゃいいのに
12 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:23:16 7uy5D00/
人に感情が無くて、合理的な判断だけで済むならその通りだね
13 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:24:21 15M0XHx6
東京一極集中が正しいことが確立されたな
23 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:35:55 ni0dvqBK
最小でも10万人くらいの都市に集約していくしかないだろ
過疎地に住むやつに住民サービスやインフラ整備はしなくていい
26 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:38:54 x2Mow2fg
そもそも通勤時間が掛かるってのが嫌だわ
地方リーマンだけど昼飯食いに家に帰れる近さ
車で5分
27 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:39:15 xQyTMK+W
この件に関しては正しい。
人口減少社会に突入する中、全国津々浦々インフラを整備し続けるコストは払い続けられない。
余力がある今の内に、コンパクトシティ化への投資を進めた方がいい。

ただし、安全保障上ある程度の分散が必要なのも事実なんで、
ある程度の規模の塊をいくつも作る、という方向の調整は必要かな。

217 :マネロビ! 2017/10/31(火) 14:54:17 zWeWF1sQ
>>27
集中させるのは確かに効率的には良いかもしれないが
それが行き過ぎてもキャパオーバーして
些細なトラブルでも膨大な影響が出てしまうように感じる

更新させようにも人が詰りすぎでは逆に効率が悪くなり
老朽したものが増える一方であろうしコストも割高

ホリエモンの類いは金があるから多少の綻びも資金力でどうにかなってしまうのだろうが
皆が皆それができる訳では無いだろうし。
ホリエモンらの主張は快楽の度が過ぎている気がする

30 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:40:23 DSdj8yxU
これだけは同意、田舎不便すぎる
33 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:42:54 x2Mow2fg
>>30
都会はストレスフルすぎる
私はとても住めない
どこに行っても人が多くて並んで発狂しそうになる
36 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:46:54 HNxSpaTS
>>33
駅のあの淀んだ空気
いつ行っても気持ち悪い
人が多すぎて人の呼気の中で生活してるみたい
34 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:43:14 IqC37YTW
うむ、まぁ正論
そして都会に住むなら家賃が高かったり保育施設が無いとか文句言うのもおかしい
40 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:50:19 dJoF/Wlg
山村とかはある程度自給できちゃうから
ずっと住み続けちゃうんだよな

地方の自治体は撤退するための
ルール作りをしたほうがいい

43 :マネロビ! 2017/10/31(火) 11:52:26 kfk48dLd
過疎地の人たちは、きちんと儲かる仕事して、高額納税するようになってほしい。
彼らに好き勝手いわれて気の毒だが、都市からの再分配に依存してたらそりゃ仕方ないよ。
48 :マネロビ! 2017/10/31(火) 12:00:44 Hz4R36MA
故郷に愛情があって大事なのは凄く分かるけど
過疎の村とか町とかはどんどん都市部に移り住んでもらって
その都市部もどんどん都会の方と合併していかないと
不良債権が多過ぎる
73 :マネロビ! 2017/10/31(火) 12:24:44 q2jrlyAW
新たに住み始めた奴が言い出したらおかしいけど、
元から住んでる人らの視点が完全に抜けてんだろ、これ。

アホか

82 :マネロビ! 2017/10/31(火) 12:33:00 EXrSwfcD
>>73
実際新たに住み始めた奴が言ってるんだよ。
沖縄なんかとくにそう。
78 :マネロビ! 2017/10/31(火) 12:30:38 ajBg1D0Q
今回のほり・ひろの言ってることは至極もっともな話
だから「スモールシティー」構想が出てきてるんで・・
79 :マネロビ! 2017/10/31(火) 12:30:39 deuYvIRr
その通りだな
omorovie: